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question-circle Ruche orpheline ?

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22 Avr 2021 16:16 - 22 Avr 2021 16:41 #138604 par yaya39
Ruche orpheline ? a été créé par yaya39
Bonjour, comme expliqué dans ma présentation je débute....
Bref j'ai une ruche (ma première), tout va bien.
J'ai récupérer il y a quelques jours une ruche et une ruchette (6cadres).
Cette dernière pose problème.
1 - Extrêmement agressive
2- 6 Cadres de miel et de pollen
3- Aucun couvain ni œufs ou larves
4- Plusieurs cellules royales ouvertes
5- Impossible de localiser la reine
6- La race n'est pas très claire certaine ressemble à des noires d'autre des Buckfast et d'autre moitié/moitié.
7- Elles sont "folles", elles ont plus le comportement de guêpes frelon que d'abeille
Elles construisent, j'ai donc placé les 6 cadres dans une ruche Dadant 10, en mettant au milieu des cadres gaufrés.
Par ailleurs, lors du transfert j'ai prélevé 1 cadre de miel afin de créer un stater.
Stater lancé aujourd'hui dans l'espoir d'avoir au moins une reine. Larve, abeille et couvain prélevé sur ma ruche Buckfast hyper douce.
Voila mes questions:
Est-elle orpheline?
Il y a t-il une jeune reine ?
Comment repérer cette éventuelle jeune reine ?
Comment intégrer une nouvelle reine ? (Si mon élevage fonctionne)
Vont-elles bientôt partir ?
Et surtout comment c'est possible d'avoir une ruchette 6 cadres 100% miel et pollen, si populeuse (femelle pas bourdonneuse, un peu quoi) qui continue de rentrer nectar et pollen, que s'est-il passé? Comment expliquer cela et quel conseil pouvez-vous me donner?
Est ce que cette ruchette peut servir de garde manger à la ruche voisine ?
Infiniment merci à vous et bonne journée.
Yaya 
Dernière édition: 22 Avr 2021 16:41 par yaya39.

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22 Avr 2021 21:16 #138606 par jww
Réponse de jww sur le sujet Ruche orpheline ?
Bonsoir,

quand elle est bourdonneuse les abeilles décollent et rentrent pas directement dedans, si elles rentrent du pollen en atterrissage direct je pense pas il doit y avoir une reine après elle est peut être jeune ou vient juste d'être fecondé. La ponte peut parfois prendre 2/3 semaines à débuter, si tu pense que là ruche à pas le même comportement que ta première tu peux toujours mettre un cadre avec des oeufs et elles se débrouilleront.

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23 Avr 2021 10:02 - 23 Avr 2021 10:03 #138608 par yaya39
Réponse de yaya39 sur le sujet Ruche orpheline ?

Bonsoir,

quand elle est bourdonneuse les abeilles décollent et rentrent pas directement dedans, si elles rentrent du pollen en atterrissage direct je pense pas il doit y avoir une reine après elle est peut être jeune ou vient juste d'être fecondé. La ponte peut parfois prendre 2/3 semaines à débuter, si tu pense que là ruche à pas le même comportement que ta première tu peux toujours mettre un cadre avec des oeufs et elles se débrouilleront.

 

Bonjour et merci pour ton retour.
Ce qui m'embête dans l'ajout d'un cadre de couvain c'est que ma ruche "Principale" n'est pas extrêmement populeuse et je l'ai délestée de pas mal d'ouvrières pour l'élevage de reine.
Pour ce qui est de la troisième ruche, je ne la connais pas encore trop, donc je ne sais pas si je veux la multiplier....
En ce qui concerne la génétique de sélection je n'ai pas de connaissance, si je prend du couvain d'une ruche calme mais élevée et reine fécondée par des agressives; la future reine et sa descendance aura t-elle le comportement calme de la ruche mère ou le comportement agressif des mâles l'ayant fécondée?
Merci à vous tous en tous cas.
Yaya
 
Dernière édition: 23 Avr 2021 10:03 par yaya39.

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23 Avr 2021 11:18 #138609 par jackie
Réponse de jackie sur le sujet Ruche orpheline ?
Bonjour Yaya39, d'après ce que tu as écrit et notamment "cellules royales ouvertes", tu dois avoir une ou plusieurs reines qui ont émergé, puis combat pour qu'il n'en reste qu'une. Par contre, si j'ai bien compris tu as pris les 6 cadres de cette ruchette pour les mettre dans une 10 cadres en mettant des cadres cirés au milieu, c'est donc que tu as cassé tes 6 cadres ( moins celui de miel pour ton "starter") en 2, 2x3, c'est bien cela? Si j'ai bien compris cette manip, elle n'a aucun intérêt à part de te donner du travail pour rien. Avant d'avoir les première naissances d'ouvrières de ta reine, il va se passer un minimum de 21 jours voir même plus. Tu aura donc plus de mortalité que de naissance, ta ruche va donc diminuer en population. Au mieux, tu aurai pu retirer ce cadre de miel et le remplacer par un cadre ciré et tout laisser dans la ruchette. Car maintenant, il va te falloir t'assurer qu'il lui reste suffisamment de provision. J'espère que dans ton "starter" tu as bien mis un cadre avec du pollen car il en faut pour élever les larves.
Pour ton "élevage": tu as pris un cadre de couvain de ta ruche forte avec pas mal de nourrices et le cadre de miel de ta ruchette pour faire un essaim, soit 2 cadres? Ou pour faire un élevage de reine: prendre les CR pour les introduire après dans des ruches?
Selon tes dires, ta ruche principale n'est pas très populeuse (lui prendre un cadre de couvain): attention tu ne dois pas déshabiller Paul pour habiller Jaques. Si à la base elle n'avait pas beaucoup de cadre de couvain et pas beaucoup d'abeille et que pourtant tu lui en as pris.....
Pour ta troisième ruche, même si tu ne la connais pas encore il est clair que tu ne peux pas la multiplier car on ne multiplie pas mais on les divise.

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23 Avr 2021 11:49 #138610 par yaya39
Réponse de yaya39 sur le sujet Ruche orpheline ?

Bonjour Yaya39, d'après ce que tu as écrit et notamment "cellules royales ouvertes", tu dois avoir une ou plusieurs reines qui ont émergé, puis combat pour qu'il n'en reste qu'une. Par contre, si j'ai bien compris tu as pris les 6 cadres de cette ruchette pour les mettre dans une 10 cadres en mettant des cadres cirés au milieu, c'est donc que tu as cassé tes 6 cadres ( moins celui de miel pour ton "starter") en 2, 2x3, c'est bien cela? Si j'ai bien compris cette manip, elle n'a aucun intérêt à part de te donner du travail pour rien. Avant d'avoir les première naissances d'ouvrières de ta reine, il va se passer un minimum de 21 jours voir même plus. Tu aura donc plus de mortalité que de naissance, ta ruche va donc diminuer en population. Au mieux, tu aurai pu retirer ce cadre de miel et le remplacer par un cadre ciré et tout laisser dans la ruchette. Car maintenant, il va te falloir t'assurer qu'il lui reste suffisamment de provision. J'espère que dans ton "starter" tu as bien mis un cadre avec du pollen car il en faut pour élever les larves.
Pour ton "élevage": tu as pris un cadre de couvain de ta ruche forte avec pas mal de nourrices et le cadre de miel de ta ruchette pour faire un essaim, soit 2 cadres? Ou pour faire un élevage de reine: prendre les CR pour les introduire après dans des ruches?
Selon tes dires, ta ruche principale n'est pas très populeuse (lui prendre un cadre de couvain): attention tu ne dois pas déshabiller Paul pour habiller Jaques. Si à la base elle n'avait pas beaucoup de cadre de couvain et pas beaucoup d'abeille et que pourtant tu lui en as pris.....
Pour ta troisième ruche, même si tu ne la connais pas encore il est clair que tu ne peux pas la multiplier car on ne multiplie pas mais on les divise.
 

Bonjour, je n'avais pas le choix que de placer l'essaim en ruche car les 6 cadres sont pleins à ras bord de miel et pollen.
Pour le starter je n'ai pas mi de couvain.
Starter en ruchette Dadant 5 Cadres :
-1 vide
-2 partition
-3 Cadre construit rempli d'eau sur 1/2 face
-4 cadre d'élevage prélevé en picking
-5 Cadre complet Miel et pollen dans toutes les cellules.
Et bien évidement des abeilles
Placé plein sud.... Je ne sais pas trop l'orientation d'un starter.....??
Merci à toi .
Yaya

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23 Avr 2021 13:48 #138613 par yaya39
Réponse de yaya39 sur le sujet Ruche orpheline ?
Je viens de faire une visite rapide. J'ai d'abord observer à distance, beaucoup d'abeilles sur la planche d’envol en "attente" (mise en place il y a 3 jours), je pense qu'elles s’orientent gentiment, il y a des allers-retours de butineuse, ça rentre du pollen.
Beaucoup moins agressive, j'ai "scanné" les cadres, toujours pas de reine.
Mon hypothèse reprend ce que vous m'indiquez, une jeune reine pas encore fécondée (difficilement repérable) et/ou un blocage de ponte par manque de place.
Du coup je laisse la ruche tranquille en surveillant à distance le travaille des butineuses. Dans 5/6 jours je contrôlerai la réussite ou pas de mon élevage, 10 jours je placerai la ou les reines en ruchette de fécondation.
D'ici là, si la ruche "folle" a une reine elle devrait être plus visible/repérable et j' orphelinerais la ruche avant introduction de la nouvelle reine fécondées dans une cage.
Si impossible de trouver cette reine, je placerai une grille à reine et une hausse et j'enfumerais et tapoterais pour faire monter les abeilles...
Que pensez-vous de tout ça ?
Merci
Yaya

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24 Avr 2021 09:29 - 24 Avr 2021 09:33 #138627 par yaya39
Réponse de yaya39 sur le sujet Ruche orpheline ?
Bonjour, ça s'est calmé au rucher. Les abeilles travaillent toutes, le soleil est là, 22°, pas de vent.
Cette ruche folle elle semble s’être calmée, j'ai ajouté un cadre de couvain hier (ponte fraiche, larve et operculé).
Cette ruche "folle" rentre du pollen les abeilles ont un comportement normal...
Pour l'instant je pense qu'il faut la laisser tranquille et laisser faire dame nature. Vont-elles élever une reine? Déjà une reine vierge présente en attente d'accouplement et début de ponte?
Bon ici (haut Jura) la météo se dégrade fortement mercredi, donc je visiterais surement mardi.
À suivre donc...
Bon weekend ensoleillé.
Yaya
Dernière édition: 24 Avr 2021 09:33 par yaya39.

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