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check Meilleure race d'abeilles

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24 Mar 2007 23:00 #41637 par Apigarcia
Meilleure race d'abeilles a été créé par Apigarcia
Bonjour,
d'apres- vous quelle serait la meilleure race répondant à ces critères:
-douce
-productive
-démarant tôt en saison
-dévelopant de grosses colonies
-econome pour l'hivernage

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25 Mar 2007 22:00 #41638 par athanor
Réponse de athanor sur le sujet Meilleure race d'abeilles
et qui mettent le miel en pot toutes seules ?
désolé... ce n'est pas méchant mais je n'ai pas pu m'empecher...

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25 Juil 2007 22:00 #41640 par nialac
Réponse de nialac sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Pour moi, ce n'est qu'à force de sélection que l'on peut avoir des abeilles qui ont QUELQUES qualités de la liste que tu présentes. S'il existait pareille race, tout le monde n'élèverait que celle-là... <IMG SRC="www.apiservices.com/ubb/smile.gif">

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16 Jui 2008 22:00 #41641 par jpepin
Réponse de jpepin sur le sujet Meilleure race d'abeilles
moi je suis buckfast et noire selon mon rucher (si c'est en zone protégée on ne peut pas avoir autre chose que de la noire!)
mais donc, buckfast est productive ,douce, grosses colonies mais pas de remérages naturels possibles!!!!!!!! (ou tres peu!)
attention que certains vendent des buckfast elevées sur de la f1 ou f2 voir f3! alors avec un coup de *****, la f1 peut etre comme une F0 je suis dacc...pour la f2 c'est deja un gros coup de chance! la f3... hum
sinon, la noire, colonnies moyennes a forte elles démarrent si tu les fais démarrer , pas mal productives, douces, ca dépend de la souche! une noire sélectionnée pour sa douceur est douce!
personellement, j'ai eu des reines noires qui venaient de pologne... c'etais quitte ou double! les agressives son mortes, j'ai gardé que ce qui etait dans de bons criteres !
donc, cherches pas d'abord la productivité! cherches d'abord a savoir ce qu'il faut faire pour etre productif! Faut une colonie assez douce mais bon de la a y aller en t shirt et en short... une bonne reine qui pond bien, une bonne stimulation automnale, un nourissage hivernal et stimuilation printaniere printaniere.
pour une colonie forte, il faut aussi un acces a du pollen en debut de saison sans ca, pas de couvain! Verifie si tu as des saules marsault a proximité du rucher! (dans les 500m au mieu!) (et des males c'est encore mieu!!!)

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14 Mar 2009 23:00 #41642 par chrisapiculteur
Réponse de chrisapiculteur sur le sujet Meilleure race d'abeilles
bonjour Apigarcia
les caractéristiques que tu recherches correspond à la race CARNICA ; le seul gros défaut (selon littérature) serait qu'elle essaimerai assez facilement car son developpement précoce au printemps est explosif mais il dépend de la fluctuation des rentrées de pollen et nectar. Pour limiter essaimage il faut surveiller trés souvent et donner de la place..
à toi de voir : autre avantage non négligeable : ce serait l'abeille la plus douce qui existe a tel point que les apiculteurs n'utilisent pas de voile ni de fumée!!!!!! sauf sans doute lors de la récolte mais bon...je vais tester cette année..
apicolement
chris

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24 Nov 2009 23:00 #41643 par andrei_calinescu
Réponse de andrei_calinescu sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour Chrisapicultur est tout le monde.
C'est vrai Carnica c'est une des meilleures choix. Moi je suis de Roumanie, chez nous on a Carnica Carpatica qui est une race de la famille Carnica, avec plusieurs ecotypes.
Je suis pas d'acord avec le fait qu'elle est esemeuse, c'est plutot la manniere de conduire les ruches qui est differente en France.
Je travail avec plusieurs fermiers en France, je vois la difference de mener un rucher içi par rapport à la Roumanie. C'est vrai que la µCarnica "explose" en printemps au niveau couvain est si on la selectionnes pas est on lui donne pas de quoi à butiner, c'est dommage. Si vous voulez on peu dialoguer plus en detail....

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20 Déc 2009 23:00 #41644 par chrisapiculteur
Réponse de chrisapiculteur sur le sujet Meilleure race d'abeilles
voici mes résultats de comportement avec reine CARNICA cette année 2009 :
j'ai commandé à la Carniole et je suis trés content du point de vue douceur : je n'ai jamais vu abeilles aussi douce!!!!! déjà avec la buckfast c'était assez impressionnant mais là je suis halluciné ; meme sans fumée elles tiennent le cadre et attaques rarement!! (du moins en ruchette et ruchette d'observation) ; meme lorsque je manipule mes entrées de ruchettes de labo en mettant la main dans le trou de vol je n'au eu aucune attaque!!!!!
Question population : bonne pondeuse mais la ponte décline des la fin des miellées (logiques) mais elle réponds trés bien à la stimulation de l'automne (sirop 50-50) et mes reines ont eu du couvain jusquentard en nov ; en ce moment la ponte à repris (idem chez ma buckfast) ;
Question construction des rayons : j'ai réussi à leur faire batir le cadre de hausse de ma ruchette de labo en fin de miellée de tilleul et accacia mais c'était assez péniblement qu'elles finirent par se mettre à la construction ; alors qu'avec des buck c'est beaucoup plus rapide, surtout au début du printemps!!!! 1 cadre de corps bati 90% en 24h en pleine miellée de érable plane à paris.
Enfin question récolte de pollen en automne:
pas terrible ; trés peu de réserves de pollen comparée à la Buck qui a fait une belle plaque!!
hivernage : la carnica a l'avantage car trés économe puisque la pouplation d'hivernage est un peu plus réduite que mes buck; cela dit des qu'elle va redémarrer je vais devoir faire trés attention tout comme avec n'importe quelle autre race car à ce moment elles vont bien grignoter leurs réserves..
pour ce qui est de l'essaimage je vais voir ce printemps...
voilà
A6P6h7

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22 Déc 2009 23:00 #41645 par Michel8
Réponse de Michel8 sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour !
Un article d'Est Magazine de juin 09 décrivait l'abeille slovène comme particulièrement douce mais aussi d'une très bonne résistance aux agressions extérieures (maladies, varroa...). L'article parle d'un apiculteur belfortin (Mickael Rizzon) qui travaille avec un apiculteur auvergnat d'origine slovène pour développer cette race européenne. Peux -tu indiquer les divers fournisseurs un ou plusieurs fournisseurs de reines fécondées ou d'essaims qui permettrait de se diversifier?
Remerciements !

"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non pas à ceux qui prétendent la détenir".

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  • andrei_calinescu
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06 Jan 2010 23:00 #41646 par andrei_calinescu
Réponse de andrei_calinescu sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour,
Chris, je crois que la qualité principale et unique de la Carnica c’est sa “montre biologique” pendant la saison, un cycle biologique qui n’existe pas ni pour Buck, ni pour Ligustica , meme pas pour la Caucasienne.
C'est-à-dire Carnica se develope au niveau maximale entre mai-juin , ensuite elle descende la ponte fin juillet(fin mielé d’été), quand il faut faire un nourrisment de stimulation pour obtenir le couvain pour l’hivernage.Si on est dans une region ou on a une recolte d’entretien , le nourrisement n'est plus necessaire. Ensuite la ponte se bloque(habituellement entre fin oct – debut fevrier), ce qui assure un hivernage propre, sans grande consomation(~ 8-9 ko), sans risque de nosemose et sans grande usure. En printemps la colonie « explose » en couvain.
Ce qui est esentiel(une des grande qualité) c’est qu’on à pas à gerer du couvain dans l’hiver, donc forcement pas beaucoup de consomation et moins de maladies.
Nous en Roumanie pour obtenir des grandes recoltes, on utilise aussi des ruches bi-reines, obtenant une grande quantité des butineuses.
Chris, elle à recolté moins de polen en automne que la Buck, parce que en automne ce qui domine la Carnica c’est le blocage avec des rezerves est aussi le ritme relanti de la ponte .
En printemps c’est tres different.

[This message has been edited by andrei_calinescu (edited 07 January 2010).]

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13 Jan 2010 23:00 #41647 par vince
Réponse de vince sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Une question me veint en lisant les diffférent post. la Carnica si douce et essaimeuse se défend comment face aux attaque de Frelon? Y a t il déjà eu des observations faites par des utilisateurs de cette race qui rencontre le problème?

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13 Jan 2010 23:00 #41648 par andrei_calinescu
Réponse de andrei_calinescu sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Vince,
Comment tu sais si la Carnica est "si essemeuse"? As tu testé ça?
Il'y à trois aspect. Elle est pas "si essemeuse" si:
1 On lui offre de l'espace debut mieles.
2. On change les reines tous les 2 ans(idealement apré chaque année).
3. Surtout si on fait de la selectione.
Le frelon etant un predateur externe, est pas une bacterie, virus ou acarien, je ne vois pas quelle "arme secret" pourai avoir une colonie conduite par une Carnica.
Appart le fait d'avoir des ruches peuplée est saine, qui se permet une meilleure garde au trou de vol.

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14 Jan 2010 23:00 #41649 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour
Je pense qu'il est vain et puéril de défendre une race d'abeille sans parler de sélection et de souche.
et je cite Jpepin, çà résume bien:
" donc, cherches pas d'abord la productivité! cherches d'abord a savoir ce qu'il faut faire pour etre productif! Faut une colonie assez douce mais bon de la a y aller en t shirt et en short... une bonne reine qui pond bien, une bonne stimulation automnale, un nourissage hivernal et stimuilation printaniere ."
apicolement
marcel

Apiscalement


Marcel / mardec

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20 Jan 2010 23:00 #41650 par vince
Réponse de vince sur le sujet Meilleure race d'abeilles
andrei, ta réponse n'est pas fausse, on voit ton attachement pour la race dont tu est originaire. Donc sans faire d'austracisme, je trouve, pour l'avoir éssayée la carnica éssaimeuse oui, même en lui donnant de la place, et dans des ruches à gros volume. Un exemple après une transumance qui c'est passé sans problème deux de mes ruches on quitter le nids sans autres raison pour les amateur de gros essaims bonjour (7-8 Kg)reine de 1 an. j'oublie de précissser, avec votre manie de changer les reines tous les 2 ans l'apiculture relève plus de l'esclavage de l'abeille que de l'apiculture, si la reines est bonne en 3 ème année, je la laise ideme pour les années suivante; et si elle fatigue je la change. L'apiculture est un métier d'adaptation alors stop au automatisme. Chaque race a des avantage et des défauts il faut faire avec. Je suis d'accord avec mardec.

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24 Jan 2010 23:00 #41651 par andrei_calinescu
Réponse de andrei_calinescu sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Vince,
Je suis l'avocat d'aucune race.
En plus en Roumanie la race local qui d'ailleur viens d'etre reconnu au niveau international s'appele: Apis Mellifera Carpatica(des montagnes Carpates). Elle a 4 ou 5 ecotypes en fonction de relief. La Carnica viens de Slovenie(region Carniola).
Chaque apculteur a ses propres techniques,nous par forte selection on peu uniquement diminuer l'instinct d'essaimage.
Si tes deux petites Carnica ont eu de l'espace , de la recolte et pourtant ont essaimée, il'y à des fortes chances que la ligne etait pas pure. C'est juste une suposition.
Bien à toi.

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26 Jan 2010 23:00 #41652 par Alf
Réponse de Alf sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Dans chaque sandwich on met le travail de l'abeille, en estimant la qualit&#233; du farine apprenons quelle cuisson est plus bon. Pas du tout ainsi.

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26 Mai 2019 07:28 #132557 par Vivi01
Réponse de Vivi01 sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour Andrei,

Je souhaiterais travailler avec de la carpatica.

Je vis en région de petite montagne 800m et assez humide et froid l'hiver pense tu qu'elle soit bien adapté pour mon climat.

Merci

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23 Aoû 2020 07:52 #137078 par lololili
Réponse de lololili sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour je recherche une adresse d'eleveur de reines carpatica en roumanie peux tu me fournir
merci

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23 Aoû 2020 15:29 #137082 par Dan99
Réponse de Dan99 sur le sujet Meilleure race d'abeilles

Bonjour je recherche une adresse d'eleveur de reines carpatica en roumanie peux tu me fournir
merci

Ta question s'adresse a quelcun (Andrei) qui était présent sur ce forum en ... 2010 !
Peu de chances qu'il s'y connecte encore aujourd'hui
Mais tu peux peut-être lui poser la question sur son site :Facebook:https://m.facebook.com/people/Andrei-Calinescu/100013901495415

Dan99

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23 Aoû 2020 19:50 #137084 par jww
Réponse de jww sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Apis-Donau , pas de garantie juste une adresse.

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08 Juil 2021 06:57 #139042 par apiledoux
Réponse de apiledoux sur le sujet Meilleure race d'abeilles
Bonjour
Depuis l'an dernier je commande chez Apis Donau et j'étais très satisfait ..... jusqu'à maintenant ..... J'ai fait une commande de 8 reines vierges carnica qui devaient être livré fin mai ; j'ai réglé via paypal ; j'ai eu un accusé de paiement donc tout se présentait bien et un retour d'apis Donau me confirmant cette commande ; et je n'ai rien reçu ..... j'ai envoyé plusieurs mails(un tous les jours pendant une semaine) pour savoir où en était la livraison ..... et aucune réponse !!!!!!!

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08 Juil 2021 10:34 #139044 par Yoann
Réponse de Yoann sur le sujet Meilleure race d'abeilles
S'il y a un souci, tu es protégé par paypal pendant 180 jours, et en général ils penchent pour l'acheteur.

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