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exclamation-circle Demande d'aide à l'identification maladie

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11 Oct 2021 11:57 #139357 par verpico
Demande d'aide à l'identification maladie a été créé par verpico
 Bonjour, 

J’ai un problème sur une ruche que je n’arrive pas à identifier avec certitude, malgré mes recherches sur internet :

-  la colonie était très forte fin juillet, et aujourd’hui elle compte tout au plus 1000 ou 1500 individus-       
- elle a été traitée contre le varroa un peu tardivement, mi septembre (avec varromed)-         
- très peu de couvain, et la majorité des cellules operculées sont percées-         
- parfois quelques grosses larves non operculées, mais elles ne sont pas vraiment gluantes, elles ne filent pas mais restent assez facilement collées au bâtonnet-         
- beaucoup d’abeilles mortes dans les cellules, la tête en avant et la langue tirée-         
- des larves qui me semblent trop grosses ne sont pas operculées-         
- des traces de poudre sur les nourrisseur utilisé comme couvre-cadre, je crois que c’est de la cire

Je joins quelques photos. Quelqu’un aurait-il une idée de ce que ça peut être ?
Pièces jointes :

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11 Oct 2021 13:21 - 11 Oct 2021 13:28 #139358 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Je vois plusieurs causes.
As-tu remarqué une forte depopulation spontanée? (Intoxication et refroidissement)
Car il y a visiblement des abeilles naissantes et des larves sans prise en charge
Je pense qu une forte varroatose à emplifie la cause initiale .
Peut être aussi des cellules qui par conscequence ont des symptômes de LE.
A détruire de toute façon!
Ps le varomed c est pas top 
Dernière édition: 11 Oct 2021 13:28 par happy.bee.

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11 Oct 2021 15:41 #139359 par jackie
Réponse de jackie sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Bonjour verpico, à mon avis:
Colonie très forte en juillet et elle t'a peut-être même donnée du miel: beaucoup d'abeilles et donc beaucoup de varroas. Traitement Varromed fait trop tard. Tu as du avoir un arrêt de ponte en juillet et à la reprise les phorétiques se sont rués dans les alvéoles avant operculation. Généralement se sont les colonies les plus fortes qui s'effondrent rapidement si aucun traitement n'est fait. Après celà va très vite jusqu'à ne plus rien avoir dans la ruche et avoir des cadres de cet aspect là qui pourrait faire penser à une maladie.
Pour le Varromed c'est un autre débat mais je ne suis pas de l'avis de Happy.bee. Je l'utilise (je n'ai pas d'actions dans la boite qui le commercialise) et notamment après la lavande et je peux dire que c'est particulièrement efficace: de belles chutes de varroas. Après ce traitement je mets les lanières Apivar.

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11 Oct 2021 17:01 #139361 par Laurent37370
Réponse de Laurent37370 sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
A regarder les photos, il n’y a pas eu également un problème de famine à l’origine, car je vois des cadres vides de miel…
Ensuite, si on additionne un traitement tardif contre le varroa et une forte infestation, cela laisse très peu de chance à la colonie de survivre au prochain hiver.
Cette colonie est foutue, dommage.

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11 Oct 2021 17:03 #139362 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Il y a aussi peu de miel, et du pollen rangé n'importe ou.
Elle a eut faim je pense...
En plus des raisons invoquées plus haut..

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11 Oct 2021 18:00 #139363 par verpico
Réponse de verpico sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
merci pour vos réponses, il y a 2 cadres de miel en rive donc je ne sais pas si elles ont pu mourir de faim. J'étais absent cet été du coup je n'ai pas pu suivre d'assez près l'évolution de la colonie mais je remarque qu'il y a beaucoup de frelons asiatiques encore actuellement (souvent 5 ou 6 devant les ruches), qui les ont peut-être génées dans leur travail.
Ce qui m'étonne c'est tous ces opercules trouées ? Quelqu'un sait-il pourquoi ? Et pourquoi toutes ces pupes mortes nées ont elles la langue tirée ?
Je vérifierai si le varroa est très présent avec des langes graissés. Dois-je faire autre chose ?

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11 Oct 2021 18:02 #139364 par verpico
Réponse de verpico sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
.. Dois-je les détruire ?

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11 Oct 2021 18:32 #139366 par Laurent37370
Réponse de Laurent37370 sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Oui car selon tes photos, il y a beaucoup d’alvéoles avec l’opercule d’affaisser, donc fort risque de loque…

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11 Oct 2021 19:23 #139367 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Jackie
Je suis surpris si le Var....Est efficace ,pourquoi traiter apivar après.
D'ailleurs ,un vétérinaire connu disait ce n est pas ceux qui tombent ,c esr ceux qui restent le problème.
J,arrête la !!mon but n est pas de passer en force mes opinions mais juste de conseiller sur ce qui me semble sujet à réflexion.

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11 Oct 2021 22:47 #139368 par jww
Réponse de jww sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Debarasse toi des VV piégage etc sans ca ils vont te bouffer le rucher. Si les abeilles ne sortent pas a cause de la prédation reduire les entrées et il faut donner des pates proteinés avec substitut de pollens Le varroa c'est sur qu'il fallait traiter plus tôt varromed ca reduit mais ceux du couvain ca ne les affecte pas l'acide oxalique et formique ne passent pas a travers la cire des cellules operculés malheureusement.

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12 Oct 2021 05:54 #139369 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
J'ai traité avec les susdit produit cette année et un peu déçu...
Le rapport qualité prix n'y est pas!!!
8€ à 10€ de la ruhe pour un traitement qui ne fait que limiter l'infestation...
Il y a mieux.
Les alvéoles trouées peuvent êtres dues au varroa, à l'abandon de couvain trop nombreux qu'elles peinent à nettoyer, à la loque...
Dans tous les cas ta colonie est condamnée malheureusement.
Brûle les cadres pour éviter une infestation des autres colonies.

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12 Oct 2021 07:17 #139370 par jackie
Réponse de jackie sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Bonjour, pour répondre à Happy.bee. Pour ce produit le point négatif que je lui trouve est "et là je rejoins Mathieu" c'est le prix. Ensuite, je pourrai prendre le raisonnement à l'inverse. Pourquoi traiter avec des lanières "donc traitement longue durée" puis après en cours de saison traiter avec des produits dit "flash". Pour moi, traiter avec ce genre de produit est de casser l'infestation, casser la courbe de prolifération. Je pense ne pas être le seul apiculteur à utiliser un produit longue durée couplé avec un traitement "flash", donc à minima deux traitements différents par année.
Ensuite, effectivement je te rejoins: ce ne sont pas ceux qui tombent c'est ceux qui restent le problème. Et pour moi qui suis dans le Var, avec le peu d'arrêt de ponte celà m'embête pas mal: le comptage avec lange je commence à maîtriser pas mal.
D'ailleurs à se sujet, je me suis inscrit pour participer à l'étude sur "l'expérimentation de l'hivernage des ruches" qui est décrite dans le dernier abeille de France.
Pour verpico: beaucoup d’abeilles mortes dans les cellules, la tête en avant et la langue tirée- Il me semble que c'est un des syptômes d'une varrose importante.

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12 Oct 2021 09:46 #139371 par louiseluc
Réponse de louiseluc sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Bonjour,

Super guide de la FNOSAD (page 60, les principaux signes clinique)

www.apiservices.biz/fr/articles/2704-guide-fnosad-varroa-et-varroose
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12 Oct 2021 10:32 #139373 par jackie
Réponse de jackie sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
@louiseluc, je n'en suis qu'à la 32ème page mais c'est assurément le meilleur document "et de surcroit très récent 2021" que j'ai lu sur le varroa.
Merci.
Jackie

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12 Oct 2021 12:02 #139376 par verpico
Réponse de verpico sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
En effet, ça ressemble beaucoup à la varroose. Je vais détruire la colonie:(
Merci pour toutes vos réponses

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13 Oct 2021 06:40 #139377 par Massougareux
Réponse de Massougareux sur le sujet Demande d'aide à l'identification maladie
Bonjour,
le varromed fonctionne de la même manière qu'un dégouttement AO, oxybee, apibioxal. Il est très efficace sur des colonies hors couvain. Complètement inutile lorsqu'il y a du couvain ! Et la reine se prend un passage pour rien !
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