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03 Déc 2021 21:25 #139604 par gfass
Réponse de gfass sur le sujet Frelons asiatiques en saison

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Franck Einstein).

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04 Déc 2021 08:07 #139606 par BERGER34
Réponse de BERGER34 sur le sujet Frelons asiatiques en saison
affligeant de lire des "etudes" dont tout le monde connait les reponses !!que des constatations en fait !!
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04 Déc 2021 10:00 #139608 par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Frelons asiatiques en saison

Consternation...

 

Oui mais encore...  peut-on avoir plus de développement, pourquoi es-tu consterné ?

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions :whistle:

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04 Déc 2021 15:00 - 19 Jan 2023 09:49 #139611 par gfass
Réponse de gfass sur le sujet Frelons asiatiques en saison
@Gilles, tu l’auras voulu ;-) mais c’est avec plaisir, j’attendais seulement de voir si la publication suscitait quelques réactions.
Le document sur lequel je donne mon sentiment, est la trame de la conférence introductive présentée lors du 1er séminaire scientifique et technique du réseau «lutter contre le frelon asiatique » du 8 et 9 novembre dernier.
inpn.mnhn.fr/uploads/actus/docs/Colloque-virtuel-ITSAP-MNHN_FRELON_Programme-2021-11.pdf
Elle est présentée par Denis THIERY, Directeur de Recherches à INRAE Nouvelle Aquitaine.
Ce qui me désole, c’est que ce même chercheur en 2013 faisait paraître un article dans le journal Sud-Ouest   www.sudouest.fr/2013/05/05/la-predation-du-frelon-asiatique-ne-faiblit-pas-1044392-1386.php?nic . Sous la photo ce commentaire " Denis Thiéry a mis 24 femelles en cage pour mieux les observer. Révélation : elles ne se battent pas entre elles" (ne pas rire). 
Cette parution contredisait la publication faite peu de temps avant dans ce même journal par votre serviteur qui commençait à déranger semble t’il en avançant .... le principe de territorialisé et de la lutte intraspécifique qui en découle entre les fondatrices au printemps.  www.sudouest.fr/2011/04/26/frelon-contre-frelon-381173-3307.php?nic
Aujourd'hui sur ces points précis et primordiaux de la biologie de l’insecte (territorialité et lutte intraspécifique) et si je lis bien le document de la conférence, pour les scientifiques, le doute persiste toujours puisque ponctué d'un "peut-être". Ma seule remarque si c’est peut-être... on progresse, aussi je les invite à venir se nourrir de certitudes sur le terrain.
En revanche, là où je fais un bond sur mon siège (oui j'ai mis un p'ti coussin car à force de sursauter) ...Au chapitre de la recherche sur la mise œuvre d'un "appât empoisonné" que j'appelle moi "appât régulateur" depuis plus de dix années, nos scientifiques rencontrent des difficultés.(ne pas rire).
Dixit * on ne sait pas où est le nid de frelon contaminé, donc où faire les mesures?
J'aimerais leur dire, si il n'y a que ça, venez chez moi!, c'est pas loin... www.dropbox.com/s/0nletpdqgme8xq8/Technique%20du%20sachet.jpg?dl=0.
La technique d'implantation d'une colonie en vue d'étude est maîtrisée depuis 2010. Voilà le type de constat qui m’oblige à dire et redire que la recherche reste jalousement dans son pré carré sans s’ouvrir ou s’intéresser aux observations et solutions tentées sur le terrain. Attendons encore, il n’y aurait que 30 % du cheptel français au tapis, on peut continuer à bricoler.
Si vous intellectualisez l’éventuelle disponibilité d’un tel appât et reprenez point par point toutes les pistes voire les impasses dans lesquelles se disperse la recherche (détection, localisation, destruction en aveugle, protection des ruchers, régulation des colonies empêchant la production de sexués en masse, avortement des colonies au printemps etc). Alors, concentrons les moyens matériels et financiers « sérieusement » sur cette solution.
Quand on décortique un peu plus.
Trouver un appât à base de larvicide, je ne vais pas me répéter au risque de lasser ayant suffisamment écrit sur le sujet, mais, il est où le danger pour la biodiversité avec un tel appât ?
Par ailleurs, aujourd’hui ITSAP et MNHN incitent à piéger, après l’avoir déconseillé depuis le début. Ce qui jette une fois de plus le doute sur les compétences c’est ... piéger en automne ? N’aurait t’on pas encore compris qu’en cette saison, on n’a aucune chance de capturer les futures fondatrices.
Voilà, ma critique, je peux me tromper et accepte bien volontiers la controverse.
Si la solution n’est pas rapidement trouvée en France, je sais qu’elle va venir de l’étranger.... encore.

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Franck Einstein).
Dernière édition: 19 Jan 2023 09:49 par gfass.
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05 Déc 2021 09:59 - 05 Déc 2021 10:02 #139626 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Nous les humains nous cherchons parfois à savoir pourquoi les œufs ne sont pas carrés,au lieu de comprendre pourquoi ils sont ovoïde.
La reponse est souvent sous nos yeux ,l observation et la communication ne se partagent pas toujours malheureusement.
Les mésanges elles doivent communiquer ,car en ce moment; lors de mes promenades matinales, je les vois dechiquetant tous les nids par le dessous .
Toutes ensembles ! sans distinctions !
Dernière édition: 05 Déc 2021 10:02 par happy.bee.
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09 Fév 2022 09:08 - 10 Fév 2022 06:39 #139935 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet Frelons asiatiques en saison
comment se passe la fecondation chez le frelon asiatique ?
 
Dernière édition: 10 Fév 2022 06:39 par happy.bee.

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10 Fév 2022 09:10 - 10 Fév 2022 17:04 #139937 par gfass
Réponse de gfass sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Salut Michel,
J'ai fait une vidéo à l'automne 2013, j'aurais pu et dû en faire d'autres car celle-ci n'est pas de bonne qualité. Peut-être le signe d'une passion qui s'estompe, car trop peu partagée ;-).
Je maintiens le commentaire qui l'accompagne (appuyer sur "plus" pour le dérouler).
A part une ou deux photos d'accouplements hors du nid d'autres vespa et quelques suppositions non prouvées scientifiquement dans des thèses et publications qui ne font que répéter sans vérifier et prouver.... c'est le grand flou.
Bon, tout est dit dans le commentaire. Jusqu'à preuve du contraire, je pense que la fécondation des jeunes reines se fait dans le nid.
Il y a bientôt deux ans, j'avais donné ici même mon avis sur ces recherches de phéromones (attractive/répulsive) etc... et dit que c'était bidon. C'est marrant cette info sort tous les deux ans (comme l'attribution des subventions) pour nous dire que ça va sortir. Le principe est utilisé dans l'arboriculture et le maraîchage depuis assez longtemps pour avoir un recul suffisant de leur efficacité relative. On se sert essentiellement des phéromones sexuelles disposées sur des pièges à glu pour indiquer le moment du traitement biocide le plus opportun.
Voilà 18 ans que velutina massacre l'apiculture de loisir et pompe inutilement les subventions allouées à la recherche. Évoqué depuis 2008, un appât larvicide régulateur aurait pu être développé et diffusé aux apiculteurs dans des délais très courts.
L'apiculture de loisir en zone urbaine est moribonde, elle représente.... heu! représentait 50% du cheptel apicole français et la moitié des subventions européennes attribuées au professionnels.

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Dernière édition: 10 Fév 2022 17:04 par gfass.

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10 Fév 2022 09:49 #139938 par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Frelons asiatiques en saison

L'apiculture de loisir en zone urbaine est moribonde, elle représente.... heu! représentait 50% du cheptel apicole français et la moitié des subventions européennes attribuées au professionnels.
 

Sources ?...

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10 Fév 2022 11:45 #139939 par gfass
Réponse de gfass sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Mince, tu as raison Gilles de relever cette allégation sans source. C'est sûrement un ressenti local. Mais effectivement, www.bayer-agri.fr/environnement/comment-est-structuree-lapiculture-en-france_5350/
la situation n'est pas aussi catastrophique que ça.

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10 Fév 2022 19:35 #139941 par stf
Réponse de stf sur le sujet Frelons asiatiques en saison
...ca c'est de la source !!!

mais apres une lecture en diagonale je vois rien sur l'api urbain !?!

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11 Fév 2022 10:16 #139942 par lebretondelest
Réponse de lebretondelest sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Des données sur l'apiculture provenant d'un site de Bayer, un des plus gos fabricants de produits chimiques, engrais et pesticides au monde...

Effectivement on peut légitimement se demander si c'est une plaisanterie ;-)
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27 Fév 2022 11:03 #140040 par f38ob
Réponse de f38ob sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Une vidéo intéressante :
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24 Juil 2022 11:28 #140496 par Laurent37370
Réponse de Laurent37370 sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Bonjour à tous,

Je souhaite juste partager mon observation à propos du frelon asiatique et de la canicule. Depuis les dernières très fortes chaleurs que j’ai eu par chez moi (Nord 37), et, alors que je commençais à avoir une présence assez régulière de FA dans mes ruchers cette année, ces derniers ont totalement disparu depuis presque une semaine… Pourtant, il n’y a pas eu de signalement de destruction de nid de FA selon les mairies où sont implantés mes ruchers. A part la canicule, je ne vois pas d’autres raisons pour expliquer sa disparition malgré des températures revenues à la normale.
Avez-vous également observé ce phénomène ?

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25 Juil 2022 10:09 #140499 par jackie
Réponse de jackie sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Bonjour Laurent37370, ici à Draguignan/Flayosc, même avec la canicule, avec les restrictions d'eau (niveau 4 crise), le frelon asiatique est présent devant mes ruches et celles de collègues.

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25 Juil 2022 14:49 - 25 Juil 2022 14:50 #140500 par lebretondelest
Réponse de lebretondelest sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Bonjour,

Idem ici dans les Bouches-du-Rhône avec les mêmes conditions climatiques très chaudes et sèches depuis des mois, je commence à observer des frelons asiatiques devant les ruches alors que normalement c'est plutôt début août, au plus tôt.

Je crois que les conditions printanières beaucoup plus chaudes que la normales sont très favorables aux frelons (asiatiques et européens), et donc personnellement je m'attends à une saison difficile à ce niveau surtout à partir de la fin d'été où la prédation explose de façon exponentielle généralement.

Bref j'ai plutôt tendance à penser que la canicule serait, à l'inverse, favorable au frelon asiatique dont le climat d'origine est d'ailleurs plus chaud que le nôtre il me semble.
Dernière édition: 25 Juil 2022 14:50 par lebretondelest.

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26 Juil 2022 01:27 #140502 par Péré
Réponse de Péré sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Bonjour
Chez moi je commence à en voir. J'ai aussi observé que les années à guêpes étaient aussi des années à frelons et aussi des années à fruits. Cette année je vois pas mal de guêpes et il y a des fruits alors méfiance.
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12 Sep 2022 17:42 #140681 par AWEL
Réponse de AWEL sur le sujet Frelons asiatiques en saison
En Côtes d'Armor, on est au pic d'activité du frelon asiatique a priori, ils se battent à 3 ou 4 devant les ruches, ils sont en tous sens aux ruchers, ils prélèvent toute la journée. Ca en fait une sacré quantité au fil des semaines... c'est plus que rageant. L'appât poison n'a pas de succès (ils s'arrêtent dessus mais ne prélèvent pas de chair), et les pièges sucrés, les prises sont modérées comparés au début de saison et début août. C'est la 1ère année qu'il est aussi présent chez nous.

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13 Sep 2022 04:58 #140682 par BERGER34
Réponse de BERGER34 sur le sujet Frelons asiatiques en saison
ici aussi dans mon coin du 34 , c'est assez fort comme presence et il sont meme agressifs avec moi et ma raquette electriqsue ..ils sont a deux doits d'attaquer ..contrairement a l'an passé ou il y en avait certes mais tres peu !! et ce malgré un piegeage precoce en debut d'année et de nombreuses prise de fondatrices ..mais il en suffit de 2 ou 3 pour faire des degats en ce moment!!et ça rajouté a la secheresse qui a privée les abeilles de ressources ..pas terrible!

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13 Sep 2022 07:46 #140683 par lebretondelest
Réponse de lebretondelest sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Je suis assez déçu aussi par le piégeage à base d'appâts sucrés (le fameux mélange cassis-bière-vin blanc), j'ai remarqué qu'à l'automne les prises de frelons européens étaient nombreuses et de frelons asiatiques assez peu comparativement, alors qu'il faudrait exactement l'inverse.

Comme les besoins du FA à l'automne sont surtout protéiques pour l'élevage des gynes je me demandais si les appâts à base de poisson par exemple (sardines, thon) ne seraient pas plus efficaces, quelqu'un a-t-il déjà testé ? Avec la contrainte logistique tout de même (trimballer des sardines à l'huile toute la journée dans le véhicule, pas top).

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13 Sep 2022 13:26 #140687 par cerise11
Réponse de cerise11 sur le sujet Frelons asiatiques en saison
d apres le grand specialiste GFASS et pour avoir testé moi meme .. ils aimenyt pas les sardines et generalement les poissons +ou - rouges !
les filets de poisson blancs congelés ont l air de convenir ... mais mes resultats restent mitigés !!!
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16 Sep 2022 14:52 #140699 par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Et puisqu'on parle du spécialiste "gfass", voici un article très récent de lui :

www.apiservices.biz/fr/articles/2830-frelon-asiatique-2022

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16 Sep 2022 19:37 #140700 par abeille64
Réponse de abeille64 sur le sujet Frelons asiatiques en saison
chez moi en soule (pays basque) très peu de Velutina ! en trois jour de travail dans les ruchers vu peut être 2 ou 3 frelons pour vu que ça dur...

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17 Sep 2022 07:27 #140701 par Yoann
Réponse de Yoann sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Ici près de Montpellier, la pression a baissé l'année du pic de chaleur fin juin, en 2018 je crois.
Il avait fin 46° à l'ombre ce 28 juin, et je crois que les frelons avait bien souffert.
Ceci dit, on les voit quand même de plus en plus tard l'hiver.
Ils s'adaptent pour sûr...

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17 Sep 2022 10:12 #140702 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Tout n à pas de sens avec vv,cette année il y en a constamment sur plusieurs emplacements et aucun sur d autres.
Là où il sont là pression est déjà très gênante.
Je me rassure car suite à un petit week-end end à Nantes et au croisic ,je me suis aperçu que la bas les frelons s y plaisent,au point d embarquer avec nous pour traverser la Loire.
Bien sur c est une anecdote ironique,mais j imagine les ruchers dans le rayon de ces ville.
Je pense que le frelon a ses cycles comme les guêpes d'ailleurs (nombreuses aussi cette annee) et qu il faut faire avec.
A moins que dame nature de par sa mystérieuse et grande complexité,ne nous trouve une solution autre que par un dérèglement generalise

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17 Sep 2022 18:11 #140703 par jc
Réponse de jc sur le sujet Frelons asiatiques en saison
J'ai testé avec différents déchets de poissons . Effectivement , ils sont + attirés par certains que d'autres .
Ce qui marche trés bien, c'est une caisse avec une entrée conique et une grille a reine au dessuspour l'échappement des abeilles et des opercules à l'intérieur .
Je pense également le froid printanier à eu son influence .
Personnellement, cela fait 2 ans que je piège bien en début de printemps ,avec beaucoup de prises .
Je ne sais pas dire qui du froid, ou du piégeage a eu de l'influence, surement les 2 , mais cela fait 2 ans que j'en ai beaucoup moins et pratiquement pas sur 2 ruchers

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18 Sep 2022 09:06 #140704 par lebretondelest
Réponse de lebretondelest sur le sujet Frelons asiatiques en saison
C'est vrai que de mon côté en Provence, étonnamment il me semble que la présence du FA est assez faible cette année alors que je m'attendais à une saison difficile avec une apparition des premiers dès juillet avec quelques semaines d'avance.

Depuis, peu de FA devant les ruches globalement, peu de FA dans les pièges (mais plus de crabros)...

L'article qui vient d'être posté est intéressant, la piste de cet été beaucoup trop chaud me paraît plausible. Il me semble que le FA vient originellement de zones asiatiques avec un climat subtropical plutôt stable sans jamais grands froids ni canicules, peut-être que les extrêmes dans un sens ou l'autre le défavorisent par rapport à notre frelon autochtone adapté à subir ces variations depuis des centaines de milliers d'années...
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19 Sep 2022 06:49 #140709 par BERGER34
Réponse de BERGER34 sur le sujet Frelons asiatiques en saison
bonjour
je ne sais pas si le climat a une quelconque influence sur les frelons asiatiques , car ici , malgre secheresse et tres fortes chaleur , (au nord de Beziers) et bien je peux vous dire que cette année est assez rude cote frelons , et pour ma part je les trouve meme agressif en vers moi en venant visiter les quelques ruches dont je m'occupe au point d'avoir parfois quelques craintes en m'y approchant ..et ce malgré un piegeage du printemps fructueux ..
soyons humble et comme toujours observons ce qui se passe ..
par contre avec la secade , les abeilles depuis pas mal de temps ont des ressources tres limitées , ajoutons la presence des frelons qui les stressent jusqu'a les empecher de sortir ..on en a pas fini et cela jusqu'a fin decembre ici , ...si les abeilles arrivent a resister !!
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19 Sep 2022 16:48 #140710 par Yoann
Réponse de Yoann sur le sujet Frelons asiatiques en saison
On lit souvent : "malgré un piégeage fructueux au printemps"
Le piégeage sert-il vraiment à quelque chose ?

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19 Sep 2022 22:43 #140713 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet Frelons asiatiques en saison
Bonsoir,
Pour moi le piégeage permanent est efficace. J'ai beaucoup moins de frelons depuis que je maintiens des pièges tout au long de l'année. Bien sûr il y a une absence de frelon entre décembre et février mais je maintiens quant même les pièges en place et je les réactive dès février. Il suffit de voir les fondatrices piégées en début de saison pour s’apercevoir de l’efficacité des pièges. Il y a aussi des emplacements de piégeage meilleurs que d'autres à déterminer par chacun. Malgré tout il peut y avoir un nid à proximité du rucher pour être ennuyé mais la probabilité est moindre si on a piégé au max les fondatrices dans l'environnement du rucher.

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