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heart Produire en ruche kenyane

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11 Oct 2016 10:34 #115577 par jeym1
Produire en ruche kenyane a été créé par jeym1
Certains prétendent que la ruche kényane n'offre pas une grande productivité mais comment se fait il qu'elle soit utilisée par des professionnels en Amérique....

Personnellement je trouve que la production est largement aussi bonne qu'avec une Dadant de plus quand on travaille avec des nouveaux essaims en ruchette kényane "mes kényanettes.." la colonisation de douze barrettes est extrêmement rapide.

Votre avis et vos retour d'expériences m'intéressent grandement.

jeym1

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12 Oct 2016 05:14 #115588 par centrevar
Réponse de centrevar sur le sujet Produire en ruche kenyane
tu utilises une grille à reine au milieu de la ruche pour séparer la zone couvain de celle du miel? Ou tu poses une hausse, j'ai essayé avec les 2 systèmes. Pour extraire c'est pas évident, les cadres sont fragiles . maintenant je m'en sers pour l'élevage de reines
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12 Oct 2016 21:06 #115598 par Tomapi
Réponse de Tomapi sur le sujet Produire en ruche kenyane
C'est quoi un "professionnel en Amérique" ?

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12 Oct 2016 21:45 #115599 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Tout simplement une personne dont la seule activité et la seule ressource est l'apiculture.....
Pas tout a fait la même chose ou la mode actuelle est, pour les pro, la course aux dédommagement, aux aides et subventions..... Enfin! Certains pro, ceux qui sont aux manettes!

jeym1
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12 Oct 2016 22:13 #115600 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Bonsoir
pour la récolte la grille à reine est un plus mais avec une kényane avec une ouverture en bout la grappe se trouve près de la portière et le miel à l'opposé ce qui facilite une récolte sans couvain.
Je préconise dans mon blog "laruchekenyane.over-blog.com" des hauteur sous barrettes de 22-23 cm (largeur identique à celle des Dadant, ce qui permet, comme tu le dis de mettre une hausse 9 cadres sur la ruche) ce qui permet une bonne tenue des gateaux.
Pour l'extraction, en tant qu'amateur je n'ai pas les contraintes d'un pro, je désopercule et j'utilise des grilles qui me permettent de transformer mon extracteur radiaire en tangentiel.
Ou je désopercule et je met la barrette à égoutter .au dessus d'un plat à gratin par exemple une fois le miel écoulé je remet la (ou les) barrette dans ma ruche ce qui permet au abeilles de lécher, réparer et reprendre le stockage, rien n'est perdu....

jeym1
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13 Oct 2016 19:37 #115603 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Produire en ruche kenyane
Vous trouverez facilement des partisans de telle ou telle ruche...
Il n'y a pas de mauvaise caisse, il n'y a que des mauvais apiculteurs ;)

Un colonie si il y a du miel et de la place ou le mettre, elle se fout pas mal de la boite.
Donc, oui produire en kenyane c'est possible, comme avec n'importe quelle ruche.

Le miel est un miel de pressage qui peut être valorisé à la commercialisation. Les excédents de cire de l'année peuvent également être une rentrée d'argent.

Les américains c'est c'est plutôt 2 000 ruches que 200. Donc oui on peut gérer un nombre conséquent de colonies en kenyanes.
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13 Oct 2016 20:41 #115605 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Merci Mathieua,
entièrement en accord avec toi la caisse a peu d'importance mais compte tenu de l'age qui avance les manipulations sur une kényane ne demandent pas autant d'effort (sauf si on transhume, dans ce cas c'est pareil!) qu'une autre ruche : manipulation des hausses. Seule la warré peut sembler moins pénible à gérer mais sont une calamité pour nos filles..... he oui! Je suis aussi sentimental et respectueux des abeilles, avec la taille des éléments on est toujours en train d'em.... et de perturber la colonie.
Donc ce qui me fait "promotionner" la kényane c'est donc le peu d'interventions, la douceur, reconnue par tous, des abeilles en kényanes qui me font choisir cette option mais, j'ai plusieurs Dadant, j'ai travaillé avec des langstroth . Formateur bénévole au niveau d'un rucher école je ne travaille qu'avec des Dadant pour le moment mais je vais probablement, compte tenu du public qui souhaite majoritairement pratiquer une apiculture familiale urbaine et périurbaine, introduire le travail sur kényane.
Pour la cire le pressage permet de récupérer une cire comparable à la cire d'opercule ce qui n'est pas négligeable compte tenu des problèmes rencontrés, actuellement, avec les cire bio. Si les cires bio posent problème imaginez ce que ça peut être pour les cires "normales".....seras tu à Clermont Ferrand?
J'ai bien aimé ton intervention!

jeym1

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14 Oct 2016 05:56 #115608 par gallus
Réponse de gallus sur le sujet Produire en ruche kenyane
Superbe innovation cette ruche.
Vous citez des professionnels américains l'utilisant; des indications concrètes sur le sujet serait évidemment les bienvenues.
On n'a jamais fini d'apprendre.

Un avion passe dans le ciel
Les abeilles butinent les fleurs de lierre
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14 Oct 2016 07:03 #115609 par lavaud
Réponse de lavaud sur le sujet Produire en ruche kenyane
J'ai acquis une ruche kenyane dans laquelle j'ai mis un essaim naturel qui s'est développé normalement. Si quelqu'un dispose de ce type de ruche, est-ce qu'il peut me dire s'il nourrit les abeilles et par quel moyen ? Comment les abeilles hivernent-elles ?
Merci d'avance pour toutes vos réponses.
Lavaud

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14 Oct 2016 07:05 #115610 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Produire en ruche kenyane
Non je ne serais pas à Clermont!
Une autre fois peut-être!

Sinon la Kenyane est loin d'être une innovation. On trouve des sources datant du 17 ème qui en cause. Du coup elle est même plus vieille que notre Dadant (inter)nationale!

Elle est idéale pour une apiculture familiale, sédentaire, en production de miel. Peu coûteuse, bien moins galère en temps et en efforts physiques que la warré, et bien plus jolie dans le jardin (avis subjectif sur ce dernier point bien entendu!).
C'est aussi la plus économique. Entre 30 et 50€ la ruche, et si on se plante d'un cm dans les mesures... ce n'est pas un soucis.

Après autant pour a production de miel je la trouve bien, autant pour une production d'essaims à plus grand échelle je ne la trouve pas adaptée... Ou alors je n'ai pas trouvé la bonne soluce.

Dans les sources sur la Kenyane, il y ruche-naturelle(point)fr, il y a les techniques de Maurice Chaudière sur la production d'essaims... Pour le reste ça reste une ruche, avec des abeilles dedans! Sauf que la colonie s'étend sur le côté au lieu de la faire vers le haut ou le bas.

:)

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14 Oct 2016 07:41 #115611 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Produire en ruche kenyane
oui decidement on en apprend tous les jours !
moi, bètement, j'étais persuadé que la ruche kenyane était réservée aux pays chauds... en fait il n'y a que là-bas que j'en ai vu, d'ailleurs ça me paraissait logique
car celles que j'ai pu testé avaient des parois très minces et je me disais que chez nous, elles passerai pas l'hiver là dedans ! comme quoi...
par contre je ne dirais pas que ça permet des visites plus en douceur, je ne me suis jamais autant fait attaquer que par ces kenyanes tropicales !!!
question de souche surement :lol:

sinon un petit bémol par rapport aux américains, il me semble qu'il n'y a pas plus subventionnée que l'agriculture américaine... sans compter qu'ils font plus de la pollinisation que du miel là-bas vu qu'ils n'ont plus du tout de pollinisateurs sauvages. en tous cas les doc qu'on peut voir sur l'apiculture us, c'est loin de me faire réver :whistle:
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14 Oct 2016 07:45 #115612 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Produire en ruche kenyane
Salut Ardécho, les Kenyane made in france sont en coffrage 24 mm comme les Dadants!
;)

Quand au aux subvention amerloques, je suis bien d'accord... Et j'ajoute qu'exploiter 2 000 colonies n'est pas une fin en soi et ne permet sans doute pas d'en prendre grand soin!
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14 Oct 2016 09:40 #115613 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
La ruche kényane!!!!!
Tout le monde la fait remonter à 1972 concours organisé par les Canadiens pour les ONG mais nos Canadiens "vainqueurs" et découvreurs de la kényane n'ont fait que copier de l'existant : les Africains utilisaient des tronc évidés (naturellement ou non) un peu en forme de pirogues suspendus à une liane (fourmis thermites) et recouverts de branchages. Pour la récolte il suffisait d'enlever une branche ou deux avec les gâteaux qu'ils soutenaient.
Peux tu me donner ta source pour le 17 ieme siècle?
La kényane convient effectivement très bien au troisième age que je suis!!!!

jeym1

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14 Oct 2016 09:58 #115614 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Bonjour Ardecho,
même avis que toi sur l'apiculture Américaine et ses difficultés.....
En ce qui concerne la kényane beaucoup se fient aux classiques initiaux qui ne sont que la traduction de mesures Anglo-saxonnes ce qui me fait mourir de rire .... longueur 105 cm alors que 100 ou 150 c'est pareil vu que la longueur se régule avec la partition.
Premier problème qu'ils rencontrent c'est la largeur des barrettes qui est beaucoup trop petite pour nos races Européennes et nécessitent 35-36mm plutôt 36 pour moi. Ce n'est pas un hasard non plus car c'est l'espace entre deux milieu de cadre Dadant.
Deuxième point en Afrique la portière est au milieu de la ruche alors que chez nous je préconise la portière en bout. Ce n'est pas innocent car quand tu fais ta recolte ou que tu rajoute des barrettes tu est à l'opposé de la grappe qui est près de la porte et tu dérange un minimum la colonie (d'où sa douceur :) :)
Ce point n'est pas innocent. J'ai essayé de comprendre pourquoi et j'en suis arrivé à la conclusion (le débat est aussi ouvert sur ce point là!) qu'en Afrique forte chaleur, ouverture centrale, construction en battisse froide, meilleure ventilation. En France climat tempéré, ouverture en bout de ruche battisse chaude, moins de refroidissement de la ruche meilleure résistance au froid....
A bientôt et si tu essayais la douceur des kényanes Françaises???????

jeym1

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14 Oct 2016 10:14 #115615 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Bonjour gallus,
j'ai un gros bouquin fait par un docteur (ils sont tous docteurs) apiculteur sur son exploitation professionnelle en ruche kényane bouquin en traduction chez une amie depuis quelque temps....

Et aussi pour mathieua
regardes le livre de Pierre Javaudin paru en avril une ruche dans mon jardin chez larousse. Je ne comprends pas sa méthode de récolte et les conclusions qu'il en tire sur le manque de productivité de la kényane, c'est la première fois que je rencontre cette pratique par contre il décrit bien ses pratiques pour l'élevage et la création d'essaims.
Premier livre à ma connaissance en Français sur la kényane.
Amicalement

jeym1

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14 Oct 2016 10:41 #115616 par legavot13
Réponse de legavot13 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Certain aime bien se compliqué la vie,quand au docteur moins je les vois mieux je me porte.A bientot à Clermont!
Cordialement.

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14 Oct 2016 12:53 #115617 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
C'est en tout humour que je cite "le docteur" car les "créateurs" de la ruche kényane en 71-72 est ....... Dr Maurice V. Smith...... lui aussi
Il nous faudra créer un doctorat en apiculture nous aussi pour être concurrentiels!!!!!:silly:
le gavot de Gap ou 13 de Marseille?:lol:

jeym1

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14 Oct 2016 13:35 #115618 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Produire en ruche kenyane
Si on cherche bien on peut trouver une foule de docteur ou autre qui ont tous une recette miracle pour faire de l'apiculture !
telle forme de ruche, telle distance entre les cadres, telle manipulation...
pour ma part, je dirais qu'il n'y a qu'une seule recette miracle : un environnement sain, sans pesticides, avec tout plein de plantes mellifères différentes et de l'eau à volonté :)
tout le reste, c'est des détail, les gouts et les couleurs...

en Afrique j'ai surtout vu des ruches paille comme on avait chez nous il y a quelques siècles, et puis parfois des langstroths aussi (sous des eucalyptus au bord du fleuve Niger par ex) et des dadants 12c. en Amazonie. dans tous les cas ça pissait le miel après la pluie quelquesoit les ruches.

mais notre admin pourrait nous en dire plus a ce sujet je pense...
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14 Oct 2016 13:41 #115619 par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Produire en ruche kenyane
J'ai mis en ligne il y quelque temps déjà les 132 pages d'un bouquin - tout en français - de Curtis Gentry. Pour l'obtenir cliquez sur le lien ci-dessous (n'hésitez pas , c'est gratuit :-) ) :

Apiculture de petite échelle

80 % des pages sont consacrées à la KTBH (= Kenyan Top Bar Hive). C'est un fichier PDF à feuilleter en ligne ou à télécharger d'abord en cliquant sur cette icône indiquée par la flèche rouge :

www.apiservices.biz/images/divers/telecharger_pdf_1.jpg

puis sur celle-là :

www.apiservices.biz/images/divers/telecharger_pdf_2.jpg

Voir notamment la page 48 : "Les avantages du système KTBH par rapport à un système de technologie de pointe pour une apiculture de petite échelle"

Bonne lecture :whistle:

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions :whistle:
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14 Oct 2016 14:10 #115620 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Bonjour ardecho

est ce que tu as vu les denières ruches en béton ? Burkina et autre? La TBH s'est, je crois, surtout développée en zone anglophone ?

jeym1

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14 Oct 2016 14:23 #115621 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Joie bonheur!

Merci Gilles,

Cet opuscule est une source de renseignement superbe et resitue bien l'intérêt de ce type de ruche. Les parties ne concernant pas la TBH ne manquent pas, elle aussi, d'intérêt. Il y a toujours des choses à picorer et des pistes de réflexion à découvrir.
Encore merci!

jeym1

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14 Oct 2016 14:30 #115622 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Excuses moi Gilles, est ce que tu m'autorises, en te citant bien surainsi que le forum Apicervice à publier ton intervention sur mon blog par un copier coller pour permettre à mes abonnés de prendre connaissance de cet ouvrage?

En te remerciant.

Mon blog : laruchekenyane.over-blog.com

Note de l'administrateur Gilles : oui, tu peux le faire (puis tu m'envoies ton lien de la page où c'est inclus par MP)

jeym1

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14 Oct 2016 15:35 #115623 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Produire en ruche kenyane
Salut Jeym1.

La ruche horizontae apparait dans cet ouvrage : "Voyage de travail en Grèce", Wheler, en 1682.
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14 Oct 2016 16:39 #115624 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Produire en ruche kenyane

Bonjour ardecho

est ce que tu as vu les denières ruches en béton ? Burkina et autre? La TBH s'est, je crois, surtout développée en zone anglophone ?


je n'ai jamais vu de ruches en béton... le Burkina je ne connait pas bien, juste quelques excursions rapides en venant du Mali.
je ne connais pas du tout les pays d'Afrique anglophone, seulement l'Afrique de l'ouest francophone (c'est plus pratique ;) )
à vrai dire je n'ai jamais vu là-bas d'exploitation apicole au sens où nous l'entendons ici (j'ai peut-être pas bien regardé :whistle: )
j'y ai acheté du miel fermenté et même une fois un pot qui contenait des abeilles noyées dans le miel :lol: !
par contre, au moyen-orient, l'apiculture et l'abeille sont presque "sacrées" et là j'ai pu voir de beaux ruchers et gouter du très bon miel !
miel de jujubier au Yémen et miel de montagne sur l'ile de Socotra (au large de la Somalie) où ils utilisent justement des ruches kenyanes.
ils les transhument en 4X4 et finissent parfois à dos d'homme sur les ruchers les plus escarpés !
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14 Oct 2016 16:47 #115625 par Calluna
Réponse de Calluna sur le sujet Produire en ruche kenyane

Le miel est un miel de pressage qui peut être valorisé à la commercialisation.

C'est vraiment dommage de presser le miel qui est produit dans une TBH. Il est préférable de le valoriser en section, c'est très facile à réaliser et facilement valorisable.

Un super bouquin que j'ai offert à pas mal de personne. Ecrit en anglais (pas de traduction à ma connaissance) par un apiculteur professionnel américain, 200 TBH (certaines en transhumance) et surtout 25 d'expérience, tout y est décrit : fabrication, production de Miel, Pollen Propolis, élevage, prophylaxie, etc. 410 pages environs et énormément de photos.
Bref un bouquin qui donne envie d'avoir de TBH (voir plus bas la couverture).

Petites précisions, j'ai construit pas mal de TBH selon ses côtes, j'ai toujours eu des problèmes de collage de rayons, alors que lui n'en fait pas état dans son livre.
Florent Huard, du Rucher pentu , a développé une ruche vraiment bien cogitée sur la base d'une simple TBH, mais surtout ses angles lui permettent de ne jamais avoir de collage de rayon. ;)


--
Calluna
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14 Oct 2016 18:40 #115626 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Produire en ruche kenyane
Les kenyanes de ma connaissance ont un angle à 120°.
A ce jour, pas de soucis de collage. Ont-elle de la place en permanence chez toi?
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14 Oct 2016 22:39 #115627 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Merci Calluna c'est ce livre que je suis en train de faire traduire mais tu as vu, comme moi, le nombre de pages.
Un ami voulais me le scanner et le faire passer à un traducteur numérique mais, hélas, ils est décédé avant de réaliser notre travail. Je me proposais de faire les rectifications techniques ou celles concernant la vie et la biologie des abeilles....
Par contre je suis comme mathieua angles de 120° aucun collage sur les paroirs et comme lui je te conseille de leur donner de la place, elles construisent si vite.....
Pour assurer cette surveillance j'ai aménagé une ouverture vitrée avec volet ce qui permet la surveillances sans déranger la colonnie...

jeym1

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15 Oct 2016 05:50 #115628 par gallus
Réponse de gallus sur le sujet Produire en ruche kenyane

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15 Oct 2016 08:55 #115632 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
www.dailymotion.com/video/x2yz6mn
Remettre un peu de déontologie dans la profession.
Ces pratiques nous feront encore plus de mal que les faibles traces de pesticides dans les miels ou les cires...

Note de la modération : ATTENTION @jeym1 cette vidéo est hors sujet et comme elle est particulièrement intéressante il faudrait poster votre message sur un autre sujet ou créer un sujet pour.

jeym1

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15 Oct 2016 20:47 #115647 par jeym1
Réponse de jeym1 sur le sujet Produire en ruche kenyane
Ok toutes mes excuses!

jeym1

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