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compress 6. InterApi - Faites parler vos syndicats

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27 Fév 2018 09:21 - 27 Fév 2018 09:29 #126850 par du luy
du luy a créé le sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Vous appartenez à un syndicat . Demandez à vos présidents de nous en dire plus . Si vous recevez des informations papier , vous étes un peu informés au compte goutte , mais rien de mieux que l'échange .
Un forum est fait pour cela . Vous voyez des représentants syndicaux consulter le forum , dites leur de faire un pas de plus , en échangeant avec nous ! . Vous les avez élus en tant que responsables .

Inutile de nous rabattre sur les sites syndicaux , parfois les mises à jour datent un peu .

Marie France , Joel , Frank , etc.. si vous n'avez pas le temps , délèguez au moins une personne de vos bureaux pour nous tenir plus informé et surtout échanger .
Dernière édition: 27 Fév 2018 09:29 par du luy.

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27 Fév 2018 09:36 #126851 par Gilles Ratia
Gilles Ratia a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Cela m'étonnerait que les responsables syndicaux s'impliquent personnellement dans de quelconques forums apicoles. Ils préfèrent communiquer par articles interposés.

Et si vous regardez régulièrement dans l'encart de la colonne de droite "Derniers articles" du site Apiservices : le SNA, le SPMF et l'UNAF sont présents.

Et rien n'empêche les autres administrateurs de l'InterApi de nous faire parvenir des documents que l'on se fera un devoir de publier...

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions :whistle:
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28 Fév 2018 07:50 #126870 par ffap
ffap a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Bonjour,

Pour information la Fédération Française des Apiculteurs Professionnels publie très régulièrement des articles concernant l'interpro à cette adresse: apipro-ffap.fr/Interprofession-39
Par ailleurs vous trouverez ici la newsletter envoyé à l'ensemble de nos adhérent·e·s début janvier au moment de la création d'interapi: apipro-ffap.fr/L-Antenne-8-janvier-2018-Speciale-Interpro
Nos adhérent·e·s ont évidemment la primeur de ces informations. Sinon pourquoi s'enquiquiner à rejoindre une structure collective?

La Fédération Française des Apiculteurs Professionnels
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28 Fév 2018 08:18 - 28 Fév 2018 08:25 #126871 par apis tutifera
apis tutifera a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Merci beaucoup pour ces infos!

"ADAFrance: c’est une «fédération d’ADAs», organismes à vocation technique et de développement; aussi, elle ne devrait pas intervenir sur un plan politique.Par ailleurs, la situation financièire et opérationnelle d’ADAFrance est plus que fragile: a-t-elle vraiment des moyens à mobiliser (dont une salariée) pour s’occuper de politique?
Nous nous interrogeons sur la pertinence et la validité de la participation d’organisations à vocation technique et/ ou de développement. En effet, nous estimons qu’ils se retrouveraient régulièrement en situation de confit d’intérêt et pour nous, ce point est essentiel et mériterait de ne pas être négligé. Plus largement, et si nous voulons gagner la confiance des producteurs, aucun des participants avec voix délibérative ne devrait pouvoir prétendre à des financements interpro.
Trop de collègues imaginent que l’interpro ne servira qu’à «distribuer l’argent entre les syndicats»; d’ailleurs beaucoup d’agriculteurs dénoncent dans leurs interprofessions la«captation» de financement par des organisations syndicales."

Quand je parlais de défiance...

"Quelques commentaires de V. Michaud sur certains objectifs du projet interpro proposé par le collège producteur:
- met en garde sur un changement de règles d’étiquetage au seul niveau français: conséquence économique importante pour les entreprises (coût élevé du changement des «gencod»), d’où distorsion de concurrence.
- très réservé sur la construction d’une marque «origine France»"

Le changement, c'est pas pour maintenant!

Cf. compte-rendu des réunions "interprofession" des 4/12/2017 et 18/12/2017
Dernière édition: 28 Fév 2018 08:25 par apis tutifera.
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28 Fév 2018 08:58 #126872 par du luy
du luy a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
à ffap ,

Merci à vous pour votre réponse . Je ne vous cache pas que les apiculteurs sont dans une trés grande inquiétude . Nous voyons de temps en temps des communiqués ou articles sur la mise en oeuvre prochaine de l'interprofession et nous recherchons des interlocuteurs qui soient au plus prés de nos interrogations et dont la véracité des propos pourrait calmer les tensions en cours .
Je tiens par ce courrier , à vous remercier de l'attention que vous avez apporté à notre quéte d'informations complémentaires , nous y serons sensibles à l'avenir .

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28 Fév 2018 10:38 #126874 par puyloubier
puyloubier a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats

apis tutifera écrit: Merci beaucoup pour ces infos!

"ADAFrance: c’est une «fédération d’ADAs», organismes à vocation technique et de développement; aussi, elle ne devrait pas intervenir sur un plan politique.Par ailleurs, la situation financièire et opérationnelle d’ADAFrance est plus que fragile: a-t-elle vraiment des moyens à mobiliser (dont une salariée) pour s’occuper de politique?
Nous nous interrogeons sur la pertinence et la validité de la participation d’organisations à vocation technique et/ ou de développement. En effet, nous estimons qu’ils se retrouveraient régulièrement en situation de confit d’intérêt et pour nous, ce point est essentiel et mériterait de ne pas être négligé. Plus largement, et si nous voulons gagner la confiance des producteurs, aucun des participants avec voix délibérative ne devrait pouvoir prétendre à des financements interpro.
Trop de collègues imaginent que l’interpro ne servira qu’à «distribuer l’argent entre les syndicats»; d’ailleurs beaucoup d’agriculteurs dénoncent dans leurs interprofessions la«captation» de financement par des organisations syndicales."

Quand je parlais de défiance...

"Quelques commentaires de V. Michaud sur certains objectifs du projet interpro proposé par le collège producteur:
- met en garde sur un changement de règles d’étiquetage au seul niveau français: conséquence économique importante pour les entreprises (coût élevé du changement des «gencod»), d’où distorsion de concurrence.
- très réservé sur la construction d’une marque «origine France»"

Le changement, c'est pas pour maintenant!

Cf. compte-rendu des réunions "interprofession" des 4/12/2017 et 18/12/2017


vous parler de véracité, et là vous citer l'avis d'une organisation syndicale qui émet un avis mais ne dit pas la règle, on peut aussi émettre un avis sur la pertinence d'une organisations syndicale qui ne réunis que quelques dizaine de membres, alors que le reseau des ADAs qui est reconnu comme" groupement de producteur" et donc il est a ce titre totalement parfaitement et légitimement autorisé a intégrer le collége producteur d'une Interprofession, représente quand a lui l'ensemble des ADAs adhérentes et par conséquent l'ensemble des apiculteurs adhérents de leurs ADAs, ce qui représentent quelques centaines d'apiculteurs professionels (quelques dizaines versus quelques centaines, cherchez l'erreur!!)

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28 Fév 2018 15:34 #126889 par happy.bee
happy.bee a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Est ce que les syndicats ou les adas , sont réellement représentatifs de l'apiculture ,dans la plupart des régions sans les financements des conseils généraux les adas auraient-elles pu exister dans le temps et pour les syndicats ,sans les abonnements aux revues les adhésions seraient elles significatives .
Si on réfléchi bien, qui représente vraiment les apis , comment et pourquoi ?
Le jour ou la réponse sera trouvée ,nous aurons su nous rassembler pour une cause commune !

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28 Fév 2018 17:55 #126899 par apis tutifera
apis tutifera a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats

puyloubier écrit:

vous parler de véracité, et là vous citer l'avis d'une organisation syndicale qui émet un avis mais ne dit pas la règle, on peut aussi émettre un avis sur la pertinence d'une organisations syndicale qui ne réunis que quelques dizaine de membres, alors que le reseau des ADAs qui est reconnu comme" groupement de producteur" et donc il est a ce titre totalement parfaitement et légitimement autorisé a intégrer le collége producteur d'une Interprofession, représente quand a lui l'ensemble des ADAs adhérentes et par conséquent l'ensemble des apiculteurs adhérents de leurs ADAs, ce qui représentent quelques centaines d'apiculteurs professionels (quelques dizaines versus quelques centaines, cherchez l'erreur!!)



Les quelques dizaines de membres de la FFAP apprécieront la pertinence de vos propos!

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28 Fév 2018 18:02 #126900 par puyloubier
puyloubier a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Quand les attaques sont perfides il ne faut pas s'attendre a un autre niveau de réponse, la FFAPP s'est opposé a la présence des organisations non syndicale (ADA, GPGR FEDAPI ODG) elle a été minoritaire, passons a autre chose!!

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28 Fév 2018 18:09 #126901 par apis tutifera
apis tutifera a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Si je comprends bien, nous sommes condamnés à écouter la pensée unique?
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28 Fév 2018 21:13 #126906 par richard86
richard86 a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Non ! Apis Tutifera, on n'est pas obligé d'aller à l’échafaud ...!

Isolons les ... démontons leurs arguments et de notre côté, faisons comprendre autour de nous, la démagogie de ces gens qui ne représentent qu'eux mêmes ou un petit noyau .. !

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28 Fév 2018 21:40 #126909 par puyloubier
puyloubier a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Encore une fois toutes les organisations apicoles sont présentes.
Posez vous la question inverses: Qui représentez vous seuls derrière vos claviers anonymes.

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28 Fév 2018 21:43 #126910 par puyloubier
puyloubier a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Le discours du démagogue sort du champ du rationnel pour s'adresser aux pulsions, aux frustrations du peuple, à ses craintes. En outre, il recourt à la satisfaction immédiate (formellement) des attentes, ou des souhaits les plus flagrants du public ciblé, sans recherche de l'intérêt général mais dans le but de s'attirer personnellement la sympathie, et de gagner des soutiens.

L'argumentation démagogique doit être simple, voire simpliste, afin de pouvoir être comprise et reprise par le public auquel elle est adressée. Elle fait fréquemment appel à la facilité voire à la paresse intellectuelle en proposant des analyses et des solutions qui semblent évidentes, sans une dose (nécessaire, et suffisante) d'imagination.

CQFD

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28 Fév 2018 21:52 - 28 Fév 2018 21:56 #126913 par gfass
gfass a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
S'il te plait Puyloubier, c'est déjà assez difficile de savoir qui écrit donc quand tu fais du copié collé, s'il te plait, cite la source, ça nous évite de penser que vous êtes plusieurs à vous exprimer sous un même pseudo, merci.
www.agoravox.tv/commentaire12996600
Normalement quand on cite un texte dont on n'est pas l'auteur, il est de bon de mettre au moins des " "

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Franck Einstein).
Dernière édition: 28 Fév 2018 21:56 par gfass.
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28 Fév 2018 22:05 - 28 Fév 2018 22:11 #126915 par richard86
richard86 a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Eh oui Puyloubier, c'est pour cela que l'on vous récuse, car la plupart des organisations syndicales sont rentrées dans le système de l'Interprofession, sans informer leurs adhérents et leurs syndicats départementaux pour les plus importants.

Pour toi, nous faisons de la démagogie, pour nous c'est de l'usurpation de pouvoir ...

L'interprofession de la manière où vous vous en êtes accaparés, cela s'appelle cela une violation de la démocratie, si on prend un engagement sans le mandat pour le faire !

Pour toi, ADA France, on observe la même chose avec les ADAs régionales. En plus, si l'on regarde de plus près les modalités de financement de ces ADA par des financements des départements et surtout les régions, ce sont nos impôts ...

On a peut être le droit d'avoir un avis .... !
Dernière édition: 28 Fév 2018 22:11 par richard86.
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01 Mar 2018 09:15 #126927 par jcg84
jcg84 a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Richard, le problème que nous rencontrons aujourd'hui avec l'interprofession est un problème récurent en agriculture.
Des conflits d'interêt on en rencontre à tous les niveaux, syndicats, coop..... CA...... au point que les personnes concernées ne s'en rendent même pas compte, tout le monde trouve "normal" de défendre ses billes..... tout le monde "trempe" dans le bain.
Ce ne sont pas des "on dit", mon beau père était haut fonctionnaire au plus haut sommet de l'état dans le contrôle des structures et dans leur développement......
Il est possible de faire, mais jusqu'ou ira t on ? action en justice ?

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01 Mar 2018 13:44 #126942 par puyloubier
puyloubier a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Moi je parle pour ma structure, notre AG a eu lieu il y a eu un vote, j'ai été élu, pour les autres organisations de producteur, cela ne me concerne pas (si la conf, mais là c'est OK, plus que OK) donc adressé vous a vos responsables mais ne me faites pas ce procés là a moi , merci!
de plus je rapelle pour mémoire que ne peuvent sieger au collége production d'une interpro que des représentants élus de groupement de producteur représentatifs: C'est le réglement des interpro qui le dit c'est pas moi, ce n'est pas de la dictature, c'est un simple rappel des régles merci
Donc a INTERAPI siègent bien des représentant élus de groupement de producteur reconnus!
Si les adhérents de tel groupement estime en majorité que leur représentant n'a pas respecté le mandat et bien vous devez provoquez une AG E pour le destituer et mettre quelqu'un d'autre a sa place.
faites le au lieu de vous battre inutilement

NB: l'association des joyeux apiculteurs contestataires de l'interpro n'est pas encore une organisation reconnue. quand la FFAPP s'est créée ils se sont battus pour une reconnaissance officielle.
NB, j'en suis parti quand ils ont décidé de quitter l'ITSAP suite a un vote démocratique en AG (dans le 26 ) ou un adhérent a présenté 12 pouvoirs a lui seul!! un certain P.... V.........e.Belle preuve d'un fonctionnement démocratique soit dit en passant!

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01 Mar 2018 17:55 #126949 par apis tutifera
apis tutifera a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats

puyloubier écrit: NB, j'en suis parti quand ils ont décidé de quitter l'ITSAP suite a un vote démocratique en AG (dans le 26 ) ou un adhérent a présenté 12 pouvoirs a lui seul!! un certain P.... V.........e.Belle preuve d'un fonctionnement démocratique soit dit en passant!



un certain P... V.......e? ah,oui Paul Verlaine, un sacré poète celui-là!


(NB: un peu d'humour ne fait jamais de mal, même s'il ne fait pas avancer le débat! B) )

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15 Mar 2018 07:22 #127381 par ffap
ffap a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Bonjour,

Le Groupe de Travail interprofession de la Fédération Française des Apiculteurs Professionnels vient de réaliser des documents deux documents présentations concernant l’interprofession apicole. Ces documents ont pour vocation à circuler largement afin de donner un maximum d’informations aux apiculteurs et apicultrices professionnel·le·s qui souhaiteraient en savoir plus sur ce qu’est une interprofession, ainsi que sur la genèse et le fonctionnement de l’actuel interprofession apicole, INTERAPI.

Pour la suite c'est par ici -> www.apiservices.biz/fr/articles/2070-interprofession-principes-generaux

La Fédération Française des Apiculteurs Professionnels
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15 Mar 2018 08:08 - 15 Mar 2018 08:35 #127384 par du luy
du luy a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
à ffap ,

Merci pour votre message . Que nous soyons d'accord ou pas d'accord sur Interapi , vous avez cependant l'avantage de nous en communiquer les termes et c'est trés exactement ce que nous recherchons , des vraies infos .

Je ne sais pas s'il vous est possible d'échanger sur le forum avec nous , mais je me dois de vous signaler dans un premier temps , que le gros besoin des apiculteurs français serait de reconstituer un environnement méllifére et pollenifére à la hauteur des besoins pour les abeilles . Aprés nous ferons le boulot comme la plupart d'entre nous , le faisions il y a quelques décénies .
Dernière édition: 15 Mar 2018 08:35 par du luy.
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16 Mar 2018 07:46 #127428 par ffap
ffap a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Ce compte n'a pas vocation à "débattre" sur ce forum, dans le sens où le salarié qui l'alimente n'a pas la possibilité d'être extrêmement réactif sur le forum, étant pris par d'autres missions. Il sert d'avantage à communiquer les différentes communications de la FFAP, sur divers sujets, dont l'interpro. Mais vous pouvez évidemment nous contacter directement pour échanger, et n'oubliez pas de visiter notre site et de relire tout ce que nous avons produit sur l'interpro, mais aussi sur le syndicalisme apicole. Nous sommes évidemment à 100% d'accord pour dire que l'objectif premier de notre combat doit être celui d'un environnement débarrassé de toutes les menaces contre nos cheptels.

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16 Mar 2018 08:37 #127431 par Gilles Ratia
Gilles Ratia a répondu au sujet : 6. InterApi - Faites parler vos syndicats
Merci pour ces précisions.

Concernant le champ d'actions d'InterApi, nous en connaissons donc ses limites via les textes officiels qui nous sont parvenus jusqu'à ce jour.

Du côté des apiculteurs (de toutes tailles) les suggestions, débarrassées de toutes polémiques stériles, vont apparaître dans les catégories du Forum déjà installées depuis quelques semaines :

3. InterApi - Vos propositions projets de recherche (sanitaire, sélect., etc.)

4. InterApi - Vos propositions de projets de formation

5. InterApi - Vos propositions marchés (traçabilité, analyses, imports, etc.)

Jusqu'à ce jour les imaginations n'ont pas été très fertiles de la part de la majorité abeilleurs de terrain tant ils ont été surpris de la création d'InterApi.

Notre modérateur "du luy" se propose de faire une synthèse des besoins/propositions dès que le contenu des trois catégories ci-dessus sera conséquent, constructif, positif et pertinent.

Amis apinautes, à vos claviers !...

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