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04 Fév 2019 15:44 #131377 par cdsjo
cdsjo a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Merci ardecho pour ta réponse dans le fil et surtout pour ce que tu fais, c'est un exemple.
La divergence d'avis sur la faute à qui, chercher des boucs émissaires, on va en trouver et on peut même se regarder dans la glace, pas forcément comme apiculteur, ce serait même le contraire mais en tant que citoyen ayant un mode de vie identique aux autres.
Les divergences sont notre biodiversité à nous les humains, qui veut la peau de la biodiversité, à priori personne.
Il nous appartient, parce que c'est trop facile de désigner le système et les autres, il nous appartient donc au titre d'apiculteurs de faire individuellement ce qui est possible pour limiter la dégradation environnementale, ensuite reste à convaincre nos concitoyens.
Déjà mentionné ici, depuis plus de 20 ans, j'ai soustrait des hectares de maïs de vigne pour planter de l'acacia, semé, planté et greffé à tour de bras depuis plus de 50 ans, donné pour le cynips etc... le problème c'est que je suis devenu marginal, au moins dans ce domaine.
Pour tout dire, il y a assez peu d'espoir pour que l'homme change, il risque de ne le faire qu'au dernier moment mais sait on jamais ; enfin ce n'est pas une raison pour ne rien faire en râlant, on peut même râler et faire malgré tout.

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04 Fév 2019 18:03 #131380 par frederic64
frederic64 a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Entierement d acccord avec cdsjo et ardecho

On est tous d accord pour établir le constat que le déperissement environnemental est néfaste a l apiculture et aux insectes plus largement
Donc que pouvons nous faire cela et améliorer les choses,constater c est bien mais agir c est encore mieux et je suis persuadé que pleins d apiculteurs amènent leurs pierres a l edifice,donc que faites vous?
Pour ma part j ai planté deux haies de 100m a peu près(cornouiller merisiers cotoneaster laurier tin pyrancathas noisetiers eleagnus ,vitex agnus ,lonicera fragrantissima),j ai planté 5 tilleuls et quelques acacias et je vais planter un koelreuteria et essayer le tetradium danielli.
De plus j ai une prairie dans le verger que j aimerais rendre plus mellifere,j ai des ronces que je laisse en les maitrisant un peu,mais est il possible sans travailler la terre de semer des varietees qui se ressemeront au fur et a mesure (bourrache etc,,,) ou dois je obligatoirement travailler la terre?
J essaye de ne pas tondre également trop souvent pour laisser aux abeilles les pissenlits, lamier pourpre ,trefles menthe sauvage etc...
Ne pouvons pas nous par ce forum se grouper et faire avancer les choses de manière plus conséquentes?
j ai vu par exemple que des apiculteurs des midi pyrenees ont envoyes gratuitement il me semble a ceux qui le désiraient des semences de trèfles
C est surement une goutte d eau mais ce sont de bonnes initiatives individuelles ou collectives
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05 Fév 2019 08:13 #131385 par concors
concors a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Cdsjo accident en surpoid si tu tue quelqu'un c'est 200 000 e !!! Donc pl c'est 18/20 litre pour 7500 de charge utile.
Ton 3t500 vas le faire peser au control technique. Tu me diras combien de charge utile réel il te reste.
Attention la réel. Cad pas celle inscrit sur la carte grise ou plaque de tare.

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05 Fév 2019 08:20 #131386 par concors
concors a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Moi j'étais jardinier avant et déjà sensible aux abeilles. J'ai fait planter beaucoup de plantes utiles aux abeilles et je conseillai surtout les gens de faire des jardins melifere.
Ensuite mes abeilles multiplient par 2 les essences butinees chaque année. Donc depuis 10 ans je vous laisse imaginer.......

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05 Fév 2019 09:58 #131388 par stf
stf a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture

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06 Fév 2019 16:09 #131399 par mathieua
mathieua a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Matière a penser sur le sujet :
freethebees.ch/fr/

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08 Fév 2019 18:44 #131409 par ian
ian a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Ratatouille ,
Ton bilan carbone pour le blé est totalement faux .
Une culture de blé capte entre 4 et 6 fois plus de carbone qu'il n'est nécessaire pour le produire.
Le sol est un puits à carbone , surtout avec les techniques de culture en conservation des sols que nous développons actuellement . Techniques très bénéfiques pour les abeilles et autres insectes

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10 Fév 2019 12:37 #131429 par flex
flex a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Le problème c'est que l'on trouve tous que l'on en fait assez pour l'environnement, et que ce sont aux autres d'agir.
On ne peut pas dire se préoccuper de l'environnement et faire de la grande transhumance en poid lourd. C'est absurde.
Il faut être plus radical.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Yoann

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14 Fév 2019 10:30 #131487 par stf
stf a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
voila un doc qui nous propose des mesures pour ne pas depasser les 1.5°.il va falloir faire des efforts....:)


www.bl-evolution.com/Docs/181208_BLevolution_Etude-Trajectoire-rapport-special-GIEC-V1.pdf

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16 Fév 2019 22:45 - 16 Fév 2019 22:46 #131518 par concors
concors a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Allez un peu de mon prophète préféré aussi stf !

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Dernière édition: 16 Fév 2019 22:46 par concors.

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16 Fév 2019 22:59 - 16 Fév 2019 23:01 #131519 par chouchie
chouchie a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Tiens je l'écoute ici :



Pleins d'autres interviews très intéressantes de tout bord.
Dernière édition: 16 Fév 2019 23:01 par chouchie.

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17 Fév 2019 07:58 #131520 par brecabeille
brecabeille a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Çà fait plaisir de voir que je ne suis plus tout seul à m’intéresser à ce sujet ,en revanche j'ai eu droit à une remarque de Gilles après un partage d'une interview de Pablo Servigne sur la collapsologie
Peut être n'est ce pas le lieu ou en débattre mais plus nous serons nombreux à en parler plus les gens ne pourront pas dire qu'il ne savaient pas

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17 Fév 2019 11:40 #131522 par chouchie
chouchie a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Je t'avoue que la collapsologie ce n'est pas ce que je préfère ! Des fois ça fait petits problèmes de riches qui ont peur de plus manger de tomates dans 20 ans, alors que la moitié de la planète est déjà dans le caca ! Bref, pour rester dans le sujet où ça parle écologie :

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18 Fév 2019 21:05 #131546 par concors
concors a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Pablo servigne ont le trouve nul comparé à jacovinci.
Aurélien barreaux est un très bon orateur et en plus il est intelligent.
Oui faut essayer de rester dans le cadre de l'apiculture.
A chacun de faire sa conclusion sur leurs débat et l'apiculture.
Je ne préfère pas en parler étant donné l'état de notre filière

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19 Fév 2019 13:22 #131554 par Corax
Corax a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
A priori ca n'est pas tant le réchauffement climatique qui est suicidaire, mais bien la disparition des habitats naturels.

Mais il est plus politiquement correct de parler de réchauffement ou de pollution que de surpopulation.

"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas..." Geronimo.

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19 Fév 2019 21:25 #131561 par concors
concors a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Mouai corax surpopulation je ne pense pas. Mais population débile oui. J'ai connu une nana qui prenait trois douche par jour !!!!
Les gens pour deux petites taches sur leurs vêtements lavent deux pantalons à la machine avec adoucissant, ects ....
Bref
Le problème n'est pas d'être trop mais plutôt que trop de personnes se foutent de l'environnement.
La solution c'est de se foutre de ces gens-là !!! De ne pas les calculer.
Leurs faire la guerre ne sert à rien.

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19 Fév 2019 22:26 #131562 par Gilles Ratia
Gilles Ratia a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Et après les problèmes d'ordre domestique (smartphone, douche, linge, etc.), si on revenait à l'apiculture SVP ?...

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions :whistle:

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21 Fév 2019 07:40 #131578 par Corax
Corax a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
J'ai également l'impression que les pratiques en apiculture évoluent ou sont amenées à évoluer:
- nouveau magasine orienté "apiculture naturelle": abeilles en liberté, qui remet en cause pas mal de pratiques apicoles conventionnelles.
- orientation de plus en plus poussée vers l'abeille endémique.
- intérêt grandissant pour l'apiculture bio. (également pour raison de valorisation).
- remise en question des nourrissements, des élevages de reines etc.
- connaissance grand public plus poussée de l'abeille (médias -pesticides, frelon..., écoles)
- intérêt grandissant du consommateur pour le miel, aliment estimé comme "sain et naturel"
etc.

Je ne juge pas, je constate.

"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas..." Geronimo.

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21 Fév 2019 09:10 #131579 par ardecho
ardecho a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Corax, je pense que tout ce que tu cite est vrai mais concerne principalement l'apiculture de loisir.
je ne connais pas de pro ou de semi-pro (en bref ceux qui élèvent des abeilles pour en tirer un revenu...) qui adoptent ce genre de pratiques.
gagner de l'argent en pratiquant une apiculture sédentaire, sans changer les reines, sans jamais nourrir, etc... je ne vois pas comment c'est possible, à moins de vendre son miel 50€ le kilo.
l'autre jour, un j'ai eu quelqu'un qui m'a contacté parce qu'il cherchait du miel de ruche-tronc non nourrie et non traitée contre le varroa, du 100% naturel comme il m'a dit !
je lui ai répondu, une telle ruche devrait donner 4 ou 5 kilos de récolte par an si tout va bien, on va pas faire un gros business :lol:
je ne sais pas si ces pratiques peuvent réellement pallier à la dégradation de l'environnement :-?
ne pas nourrir sauf en cas de famine et laisser les abeilles élever leurs reines pourquoi pas, mais pour le reste...?
je ne connais pas de producteur de fromage qui laissent ses chêvres courir la montagne en liberté et sans soins vétérinaires, pas plus que de maraichers qui sèment des graines à la volée dans un terrain en friche puis vont se reposer en attendant que dame nature fasse son oeuvre.
bien sur il ne s'agit pas de rester le nez dans le guidon sans jamais se remettre en question, mais je pense qu'un minimum de productivité est indispensable pour qu'il continu a y avoir des gens qui vendent du miel et offrent à l'environnement des colonies nombreuses et populeuses qui pollinisent.
en tous cas de ce que j'ai vu autour de moi, chez ceux (amateurs toujours) qui tentaient une apiculture "naturelle" (traitements bio, pas de nourrissement, ruches warré, cadres à jambages, etc...) ça a toujours fini en eau de boudin. soit tout crève au bout de quelques années, soit ça survit sans rien produire ou presque et les gens se lasse d'élever des abeilles et en même temps d'aller acheter du miel ailleurs.
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05 Mar 2019 12:00 #131718 par ardecho
ardecho a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
et voila qu'avec l'arrivée du printemps débute le ballet des débroussailleuses.
du matin au soir, elles résonnent dans la vallée et chaque jardin, pré ou talus est rasé dès que l'herbe dépasse 5 cm...
résultat, outre la pollution sonore et celle des vapeurs d'essence, l'absence des 1000 et une fleurs qui sont là lorsqu'on laisse pousser.
il n'y aura pas de pissenlits ni de fausse roquette, ni de trèfle, de coucou, de sauge des prés etc, etc... toutes ces fleurs qui rendent nos prairies et nos jardins multicolores si on veut bien les laisser vivre.
encore une fois mon jardin sera plein d'insectes et de couleurs, tandis que tout autour ça ressemblera à un terrain de golf et on trouvera que chez moi c'est sale et mal entretenu.
et les insectes butineurs crèveront de faim.
sans parler des jardins et bordures qui seront orange vif d'ici pas longtemps :sick: :sick: :sick:
en voilà un dépérissement !!!
:angry:
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05 Mar 2019 12:55 #131720 par louiseluc
louiseluc a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Pièces jointes :
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05 Mar 2019 15:46 #131722 par Gilles Ratia
Gilles Ratia a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Merci louiseluc pour ce très intéressant dessin illustrant et caricaturant nos différents rapports à la Nature, sauf que... la bulle n'est pas à la bonne place, elle devrait émaner du type dans son hamac qui a tout compris. De plus, chez, lui il y a des fleurs pour nos insectes !

brecabeille a récemment ecrit : "Çà fait plaisir de voir que je ne suis plus tout seul à m’intéresser à ce sujet ,en revanche j'ai eu droit à une remarque de Gilles après un partage d'une interview de Pablo Servigne sur la collapsologie". A cela je réponds, en tant que propriétaire, webmestre et modérateur du site Apiservices 100 % dédié à l'apiculture : il y a des forums spécialisés pour cela. Mais je ne serais pas honnête si par là j'insinuais qu'il n'y a aucun rapport entre les idées avancées par les collapsologues - hélas probablement vraies car basées sur du factuel, du scientifique (rien à voir avec les millénaristes, les catastrophistes et autres promoteurs de l'Apocalypse) - les premiers résultats de nos activités collectives à l'échelle planétaire (dont la perte de la biodiversité essentiellement due aux pesticides) et les difficultés à maintenir nos cheptels apicoles.

Donc vous pouvez naviguez sur, par exemple :

www.youtube.com/results?search_query=conf%C3%A9rences+effondrement+collapsologie

Et ensuite revenir ici - avant ou après absorption d'anxiolytiques - pour établir une relation entre "on fonce droit dans le mur et à la fin du siècle nous ne serons plus qu'un milliard d'humains sur la Terre avec un panel restreint de faune et de flore" et le déclin des abeilles. Exercice difficile certes mais qui avait été complètement occulté - mea culpa - dans mon introduction du sujet :

www.apiservices.biz/fr/component/kunena/4-f-a-q-foire-aux-questions/73682-comment-voyez-vous-le-futur-de-l-apiculture

Je compte sur vous pour ne pas déraper et rester dans un contexte apicole "élargi"...

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions :whistle:

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26 Mar 2019 23:14 #131914 par Gilles Ratia
Gilles Ratia a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Hum, personne n'a répondu à mon message précédent (5 mars 2019). Vous avez dit bizarre ?

Je relance avec un autre ingrédient, j'aurai peut-être plus de chance. Jetez donc un coup d’œil à l'article d’Étienne Bruneau "Climat et apiculture ou comment s‘adapter ?" :

www.apiservices.biz/fr/articles/2217-climat-et-apiculture

Je profite de l'occasion pour vous encourager à vous abonner à "Abeilles & Cie" l'excellente revue du CARI, d'où est sorti cet article :

www.cari.be/article/devenir-membre-cari-ou-caripass/

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27 Mar 2019 07:07 #131918 par ardecho
ardecho a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
sujet d'actualité pour le coup, avec la sécheresse record qui sévit actuellement dans le sud-est !
et on se demande si les petites pluies annoncées pour début avril seront au rendez-vous si oui si elles seront suffisantes ???
pour l'instant on est sur des semaines de ciel tout bleu et de vent sec ce qui nous donne des quantités dérisoires de nectar malgré de très belles colonies.
le spectre de 2017 se profile...
enfin perso je pense que l'on va avoir, comme souvent ces dernières années, une période début avril-mi-mai froide et humide façon mois de novembre.
puis une canicule terrible sans une goutte d'eau jusqu'à octobre (voire novembre...)
je ne vois pas trop comment on peut s'adapter à ça, sachant que la sécheresse sévit désormais jusqu'en montagne.
il suffit de voir tous les vergers qui meurent et sont arrachés par ici pour comprendre qu'on ne prend pas le bon chemin.
adieu, cerisiers, pommiers, kiwi, poires... maintenant on mise sur l'olive par ici...
et nos abeilles ? miel d'olivier, de chêne vert et de pin ? :S
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: cerise11

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27 Mar 2019 07:13 #131919 par cerise11
cerise11 a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
mais non ardecho ..
avec le rechauffement on va faire du miel d oranger , d eucalytus , ....

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27 Mar 2019 07:38 #131920 par jull
jull a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
vu les besoins en eau des agrumes, pas la peine d'y compter!

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09 Avr 2019 05:19 #132020 par mathieua
mathieua a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
En attendant...
Combien de kg de déchets jetons nous chaque semaine?
Combien d'objets manufacturés avons nous dans nos placards?
Combien de voitures sont sorties de l'usine puis virées a la casse pour que nous nous déplacions?
Combien de dirigeants inutiles et coûteux en bilan climatique avons soutenus par notre vote?
Combien de productions traversent le monde avant d'arriver dans nos placards?
Combien de colonies avons nous détraquées en empêchant l'essaimage, en traitant avec moult produits divers?
Etc
Etc...

L'apiculteur, comme le reste de la population occidentale, a beaucoup, beaucoup de mal a quitter un confort illusoire et un modèle destructeur.
Il faut dire, bien souvent, ce n'est pas sa faute, mais celle de son voisin. Parce que nous "faut bien qu'on vive".
Bonne journée a tous, et bonne réflexion.
Pas de culpabilité, c'est inutile.
Observons simplement la beauté du monde, voilà un loisir qui ne coûte pas cher.

Et n'oubliez pas que c'est le coeur qui irrigue le cerveau.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: jean louis cannaud

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10 Avr 2019 06:43 #132029 par ardecho
ardecho a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
on devrait se flageller avec des orties
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: ro_muald

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10 Avr 2019 09:46 #132030 par ro_muald
ro_muald a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Bio .....les orties....
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10 Avr 2019 19:55 #132035 par cesium
cesium a répondu au sujet : Dépérissement environnemental et apiculture
Du coup suite aux message de Gilles J ai regardé énormément de vidéo sur la collapsologie (Pablo servigne... JM Jancovici...)
Et ben ca met un coup au moral. L'idée de passer progressivement api pro, J ai mis de côté. Comment envisager élever des abeilles pour en vivre dans un environnement qui tend autant a se dégrader?!
Dois je continuer mon métier d'ingénieur avec toute ces nouvelles techno qui bousillent notre planète?
Comment expliquer a madame que desormais on va moins consommer, qu on va chauffer a 18° pour sauver la planète? Alors qu on sait pertinemment qu a notre échelle on changera pas grand chose....
Baisser notre confort de vie pour baisser nos émissions de Co2. Malheureusement si nous y sommes pas contraint je pense que rien n'y changera.

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