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15 Jui 2018 07:18 - 15 Jui 2018 07:26 #128768 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Bravo papynoires et félicitations pour ta perspicacité, je me demandais si ça allait passer sans réaction et ....... tu me rassures. Après tout....:whistle:

Oui, effectivement, c'est bien observé. Dans cette étude, le chercheur a essayé d'étudier les capacités de vol du frelon asiatique en fonction de certains critères (son age, sa taille, si il s'est nourri ou pas, son état de fatigue, le moment de la saison etc).
En conclusion, il convient lui même d'une part que le matériel utilisé pour les mesures peut avoir influencé les résultats et qu'il conviendrait de les vérifier sur le terrain. Suite à quoi, je me suis autorisé de suggérer qu'il pouvait économiser son temps et les subventions dont il dispose puisque cette phase est faite depuis 2008 et confirmée par l'expérience de l'an dernier..... notre forum en parle.
Si effectivement le frelon volait à 5km heure, il y a bien longtemps que même les papy l'auraient suivi jusqu'à son nid. C'est à se demander si ce ne serait pas plus efficace pour la "recherche" de sortir un peu des labo pour constater en vol "naturel" la vitesse de vélutina ou de crabro? Y a pas photo, c'est connu depuis longtemps de entomologistes, c'est 21.6 km:h. De qui se moque t'on..... pas de moi, ni de toi papynoires.... :woohoo: c'est déjà un bon début. J'avais déjà été surpris par une sortie de l'IRBI. L'appauvrissement génétique de vélutina devrait conduire à son extinction, semblant ignorer qu'il est plus que vraisemblable que depuis 2004, d'autres fondatrices sont venues apporter du sang neuf par le même canal ou par d'autres ports européens. A quand une étude sur le poids des testicules des mâles, ne rigolez pas, ça influe sur l'autonomie et la vitesse du vol et ça peut tout changer. :-?

Cette étude entre dans le cadre d'un "projet frelon" financé par la Région Centre Val de Loire. Un budget de 588 K€ a été attribué en vue de "contrôle et lutte sélective contre le frelon asiatique", en d'autres terme, cet argent devrait servir à l'élaboration d'un piège sélectif, tout du moins à lutter contre la prolifération du frelon à pattes jaunes. Pour l'instant, le coordinateur du projet conduit par l'Institut de Recherche sur la Biologie de l’Insecte (IRBI), CNRS - Université François Rabelais de Tours, aurait perçu 200 000€ en 2011 et 200 000€ en 2014 (ce qui n'a pas besoin d'être vérifié puisque publié officiellement).
Maintenant, sachant qu'il s'agit d'argent public et bien que je ne sois pas fonctionnaire en place à la Cour des Comptes Régionale, je serais bien aise que l'on me dise ce a quoi a servi cet argent et si l'objectif qui était présenté a bien été suivi et quelles avancées peuvent en être retirées?
Je suis pas loin de penser qu'en matière d'aides, l'apiculture française mériterait moins de gaspillages et une meilleure orientation des fonds publics..

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Franck Einstein).
Dernière édition: 15 Jui 2018 07:26 par gfass.
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03 Juil 2018 19:08 #129044 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Info de ce matin... Premier nid délocalisé détruit à la cime d'un bouleau (10m), taille ballon de hand, à migré vraisemblablement deuxième quinzaine de juin.

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07 Juil 2018 15:01 #129090 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Mon petit billet du jour sur ma page dédiée....:lol:

www.nature.com/articles/s42003-018-0092-9

Six ans avant, un professeur Tournesol, ne bénéficiant d'aucune subvention (lui) avait déjà exploré cette piste et rendu ses conclusions. Utilisant "exactement" le même matériel, il avait je crois me souvenir démontré que le radar harmonique est complètement inefficace à cause des interférences générées par tout ce qui est métallique et électronique dans la zone urbaine et suburbaine....Là où sont les frelons quoi.

www.sudouest.fr/2012/10/17/un-mouchard-a-frelon-asiatique-851938-4909.php

Nos chercheurs sont en manque d'inspiration je pense, récemment on nous évaluait la vitesse de vol de Vv à 5 km/h après une année de recherche et maintenant on nous refait ce qui est connu depuis six ans. Pourtant, la conclusion de l'article (même si il n'est pas très fidèle) ouvrait une nouvelle piste.

Bref, réjouissons nous quand même, un point positif qui montre la marge de progression , on apprend ici que Vv vole de 2 à 4ms ce qui nous rapproche des 21km/h connu depuis belle burette.

Mais pourquoi ne se concentrent t-ils pas tous sur la mise au point d'un appât larvicide, ça marche super bien et c'est très sélectif.

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Franck Einstein).
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08 Juil 2018 18:19 - 08 Juil 2018 18:19 #129099 par Corax
Corax a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Premier frelon asiatique en stationnaire repéré devant l'une de mes ruches sur Neuilly Plaisance... (93)

Pas bon signe...

"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas..." Geronimo.
Dernière édition: 08 Juil 2018 18:19 par Corax.

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12 Juil 2018 08:29 - 12 Juil 2018 10:18 #129136 par ApiBreizh
ApiBreizh a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Bonjour à tous. Petit message de Brest.

Pour l'heure le frelon se fait rare et nos colonies se portent plutôt bien. Mais ce n'est que le calme avant la tempête.

Nous avons décidé cette année de :
- prendre en compte l'ensemble des facteurs suscetibles d'affaiblir nos colonies et de les surveiller en particulier au plan sanitaire.
- ne conserver en Septembre que les colonies fortes, et par conséquent de réunir les plus fragiles.
- délocaliser fin juillet plusieurs colonies dans des zones où nous savons que le frelon est quasi absent. Oui, cela existe...
- placer trois pièges Jabeprode (Concours Lepine 2018) près du rucher dès que la prédation commencera. J'en mets un en test la semaine prochaine.
- placer des portières anti-frelons, muselières et plateaux dès le mois d'août.

Il reste à espérer pour les apiculteurs, que des produits de rupture seront bientôt accessibles et validés par les structures qui cherchent depuis des années. Je rappelle que les apiculteurs ne sont pas les seuls impactés par ce prédateur qui perfore les fruits, diminuant ainsi les récoltes. Je ne parle même pas de son action sur l'homme lorsque ce dernier s'approche de trop près...

Certains sur ce forum ne seront pas surpris d'apprendre que nous avons testé toutes sortes de techniques ces dernières années... sans grand succès à ce jour. Sauf une que je préconise pour ceux qui cherchent une activité sportive et qui ont du temps : le Badmington. Une à deux heures pas jour. Encore faut-il être là! Un ami retraité de Quimper a suivi cet entrainement intensif et ses abeilles ont été beaucoup moins impactées que les nôtres.

Nous sommes bien entendu preneur de vos commentaires.

Apicolement votre

Philippe
Dernière édition: 12 Juil 2018 10:18 par ApiBreizh.

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18 Juil 2018 11:10 #129211 par Fred du 30
Fred du 30 a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Bonjour,
Pour info, depuis ce matin, pression intense des frelons asiatiques sur deux ruchettes à TAVEL (30). Il n'y avait rien deux jours avant...
Bon courage à tous !

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18 Juil 2018 12:11 #129212 par Cohennoz
Cohennoz a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Nord Dordogne, VV est faiblement présent depuis quelques jours sur les ruchers ...

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18 Juil 2018 20:01 #129224 par hayat
hayat a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
bonsoir avez vous remarquer que les frelons sont plus petits que d'ordinaire, je m'explique j'ai tué 6 frelons en avril et juin gros normal (on va dire) et maintenant ils sont la moitié des autres mais aussi dynamique, serait-ils en voie de disparition ou en dégénérescence ?

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19 Juil 2018 08:45 #129226 par ApiBreizh
ApiBreizh a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
La solution serait-elle dans le pistage du frelon? Les britanniques semblent précurseurs... Mais ce genre d'opération a très probablement un coût. L'INRA publie sur ce sujet. A suivre...

presse.inra.fr/Communiques-de-presse/traquer-le-retour-au-nid-des-frelons-asiatiques
www.express.co.uk/news/nature/983749/Asian-hornets-tagged-to-save-honey-bees-from-death
www.nature.com/articles/s42003-018-0092-9

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19 Juil 2018 09:11 #129227 par ApiBreizh
ApiBreizh a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
La video sur le tracking du frelon. Intéressant. Dossier INRA
mediatheque.inra.fr/media/detail/444718/private
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19 Juil 2018 17:53 #129232 par Mielleux
Mielleux a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Je suis allé faire un peu de tennis devant mes ruches:
La pression exercée par le frelon asiatique n'est pas énorme mais elle est précoce, me semble t-il, par rapport à l'année dernière.
J'ai tué 3 VV du coup droit en un quart d'heure, puis plus rien pendant la demi-heure suivante.
J'ai vu nettement plus de VC devant les ruches. Je les ai laissés faire.
Peut-être que tuer quelques VV n'est pas inutile. Cela semble interrompre le flux un bon moment.
Est-ce parce que le nid est éloigné ou parce qu'ils sont moins habiles, ou moins désireux (parce qu'ils ont d'autres sites de prédation ou parce qu'ils sont spécialisés) de se communiquer l'emplacement des ruches?

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21 Juil 2018 15:24 #129244 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison


Les frelons à pattes jaunes deviendraient-ils végans ?

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Franck Einstein).
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22 Juil 2018 11:22 #129246 par Cohennoz
Cohennoz a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
À propos du piégeage, quand les pièges sont pleins (2 à 3 jours pour les plus efficaces..), peut on réutiliser le mélange bière Vin blanc et grenadine ou faut il tout jetter et remettre une tournée générale ?

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23 Juil 2018 10:06 #129248 par ApiBreizh
ApiBreizh a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
@Cohennoz . Vous pouvez tout à fait utiliser à nouveau le liquide de piégeage, tant qu'il n'est pas altéré. 10 jours tout au plus pour ce qui me concerne. Je vire les frelons au fur et à mesure. Attention: ne pas laver le piège afin de conserver les phéromones.

Résultats des courses pour mon rucher à Brest : 200 Frelons sur 4 pièges en une semaine. Ils sont bien là!

L'automne va être chaud.

A suivre

Philippe
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29 Juil 2018 17:15 #129295 par stf
stf a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
pour l'instant pas de w malgres le léchage des hausses il ya juste un peu de crabo, des guepes et des mouches ..

(ici est mis en place un piegage printanier.. a voir pour la suite... )

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31 Juil 2018 09:41 - 31 Juil 2018 09:44 #129308 par ApiBreizh
ApiBreizh a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Brest - 29200 - 31 Juillet 2018.
La prédation a commencé.
J'ai posé 8 pièges près du rucher depuis 15 jours. J'en suis à plus de 200 frelons capturés chaque semaine.
En pièce jointe, "récolte" sur un des pièges au bout d'une semaine.
Et nous ne sommes qu'en juillet!
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Dernière édition: 31 Juil 2018 09:44 par ApiBreizh.
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02 Aoû 2018 17:23 #129313 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Extrait de la conférence apiculture du vendredi 26 octobre 2018 (SNA)
C'est juste un résume qui résume assez bien :whistle:

14H00 - 15H00 : DR ÉRIC DARROUZET
14 ANS APRÈS SON INTRODUCTION, QUE SAVONS-NOUS DU FRELON ASIATIQUE VESPA VELUTINA ?
Université de Tours, Faculté des Sciences - Parc de Grandmont - 37200 Tours, France / Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.
Le frelon asiatique, ou frelon à pattes jaunes (Vespa velutina nigrithorax) est arrivé en France vers 2004. Depuis cette date, cette espèce invasive s’est répandue sur le territoire
national, mais aussi en Europe. Depuis, outre la France, le frelon est présent au Portugal, en Espagne (dont l’île de Majorque), en Italie, en Suisse, en Allemagne, en Belgique, aux Pays-Bas et au Royaume-Uni. Ce frelon est aussi une espèce invasive dans d’autres régions du globe, comme la Corée du Sud et le Japon.
Depuis son introduction en France, que savons-nous maintenant sur ce frelon ? Quels problèmes pose-t-il ? Des solutions existent-elles ?
Des travaux de recherche ont été entrepris afin de mieux connaître la biologie et l’écologie de V. velutina et de mettre en place des outils de lutte adaptés, sélectifs et efficaces. V. velutina est un prédateur généraliste qui fait de nombreux insectes ses proies potentielles. Néanmoins, l’impact écologique de cette prédation reste inconnu à ce jour. En Europe, V. velutina est devenu une des principales menaces de l’abeille domestique Apis mellifera, qui semble totalement incapable de se défendre contre ce prédateur. De nombreux apiculteurs rapportent des pertes de colonies suite à cette prédation. Des études de génétique et d’écologie chimique montrent que plusieurs colonies de frelons peuvent attaquer un même rucher. Afin de protéger les colonies d’abeilles, les systèmes de communication chimique du frelon (signatures chimiques des insectes et des nids, phéromone d’alarme et phéromone sexuelle) ont été analysés pour les détourner et les utiliser dans des pièges sélectifs. L’expansion de l’animal en France et en Europe a été aussi modélisée ; les résultats montrent encore des transports liés aux activités humaines entre des territoires européens. Cet aspect est appuyé par nos études sur le rythme d’activité des colonies et les capacités de vol des individus. Néanmoins, l’analyse de la composition des colonies de frelons montre un impact lié à des conditions de consanguinité. Des mâles sont ainsi produits à la place de femelles (ouvrières et reproductrices). De plus, V. velutina a
commencé à interagir avec d’autres espèces locales (prédateurs, parasitoïdes, virus…) parfois à son détriment.
L’ensemble des connaissances acquises et en cours d’acquisition devrait permettre de déboucher à terme sur un meilleur contrôle de ce frelon invasif.

no comment :whistle:

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03 Aoû 2018 11:37 - 03 Aoû 2018 12:29 #129316 par stf
stf a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
c'est bien la conference du vendredi 26 2018 qui n'a pas encore eu lieu ?....::whistle: :)


www.snapiculture.com/index.php/45-congres/congres/341-resume-des-conferences-apiculture-du-vendredi-26-octobre-2018
Dernière édition: 03 Aoû 2018 12:29 par du luy.
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03 Aoû 2018 13:44 #129317 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Quand même .....:woohoo: :woohoo: .. bravo à stf

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03 Aoû 2018 14:04 #129318 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Achtung! Un papy piqué à l'oreille s'est évanoui aussitôt et fait un arrêt cardiaque.... Intervention rapide des pompiers il s'en est tiré.
Quand on regarde la localisation de cette colonie, 1.20m dans une haie d'éléagnus au bord d'une route passante..... c'était pas son jour mais je l'ai vengé.


La seconde photo, c'est pour montrer les effets de l'appauvrissement génétique de l'espèce....:whistle: .. j'ai passé les 80 colonies cette année.... et c'est pas fini.

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04 Aoû 2018 20:38 #129329 par claude
claude a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Bonsoir gfass , et un grand bravo pour cette étude si bien menée sur le prédateur de nos petites avettes .Une question se pose après vos observations , que font ou qu'on fait avant toutes ces reines qui attaquent les nids déja construits? Elles devraient construire de leur côté au même moment .Pourquoi s'en prendre à un nid de la même espèce et vouloir squatter un peu comme le coucou?
Bien à vous.

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05 Aoû 2018 06:45 #129330 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Bonjour Claude,
Pour répondre à ta question, il faut adhérer au concept de territorialité et de lutte intraspécifique chez vélutina....Certains scientifiques qui pensent le contraire et nous le prouvent en entassant une douzaine de reines dans un aquarium, convoquent la presse et nous démontrent le contraire...."Vous voyez, elles ne se battent pas". Même chez eux il a des bouffons, mais bon il faut que tout le monde vive.
Si on prend un peu de recul, au printemps à un moment donné, le territoire (national maintenant) est quadrillé de nids primitifs et ébauches de nids sans considération de proximité. Chaque fondatrice, cherche un emplacement le trouve s'installe et s'affaire au développement du nid sans s'occuper des environs. On en trouve alors un peu partout, parfois deux côte à côte. Je rappelle selon ce que je vois, la dispersion est la règle, la proximité l'exception surtout pour les nids secondaires ou aboutis sur place.
Je fais court.... quand le nid atteint la taille d'une orange, son ouverture est réduite au maximum et on sent bien qu'il va se passer quelque chose car la reine s'y tient postée presque toute la journée.
Elle va être attaquée c'est certain. Par une voisine rivale? Par une retardataire? Par une fondatrice éjectée de son nid? Par une vagabonde ou une migrante .... C'est difficile de le dire.
On se souvient que j'avais suivi une reine marquée il y a quelques années, elle avait été chassée de son nid qu'elle avait reconquis quinze jours plus tard. Où était-elle? Avait-elle commencé un nouveau nid dont elle a été chassée à nouveau? Difficile de le dire. C'est suite à ces observations que j'avais apparenté ce manège au jeu des chaises musicales.
Ce qui semble se confirmer cette année encore, c'est que si un nid est parvenu à son plein développement, pleine maturité, comme on peut le voir à l'automne à la cime des arbres et contrairement à ce que l'on pense, la zone alentour (1km) ne présentera pas beaucoup plus de nids voir moins que la normale l'année suivante. Il serait intéressant (au lieu de s'intéresser à leur vitesse de vol) d'analyser cette constante qui pourrait être liée à l’appauvrissement du territoire occupé l'année précédente. Pour mémoire, quand ils sont passés, plus de polistes sous les tuiles, les colonies des cheminées ou des troncs d'arbres sont pliées etc....

Nota: Si quelqu'un veut m'inviter pour un repas un mercredi soir, ce sera avec plaisir, je peux vous faire la soirée sur ce sujet. Je peux même venir avec un pote qui fait de superbes maquette en allumettes collées. :woohoo:

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05 Aoû 2018 18:15 #129339 par claude
claude a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Bonjour et merci , c'est peut-être une caractéristique génétique qui les pousse a revendiquer un territoire mieux approvisionné pour que sa lignée perdure . En tout cas c'est toujours intéressant d'en apprendre davantage sur un ennemi si on veut pouvoir mieux le contrôler et anticiper sa prolifération. C'est vrai que si un gros nid a besoin de 500gr d'insectes par jour le territoire environnant se retrouve vite quasi désertique .

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07 Aoû 2018 14:30 #129352 par Corax
Corax a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Les frelons fonctionnent t-ils comme les abeilles?
lorsqu'ils repèrent une ruche, préviennent-ils leur semblables de l'emplacement de celle-ci?

Dans la négative, le piégeage ou le badminton auraient toute leur utilité.
Si oui, on est dans le Don Quichotte.

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07 Aoû 2018 15:36 - 07 Aoû 2018 17:05 #129353 par du luy
du luy a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
à corax,

Si tu veux d'autres sujets sur les raquettes tu cliques sur rechercher et tu écris " raquette de badminton ou piégeage du frelon asiatique " , il y a plein de sujets qui vont à coup sur , t'intéresser .

www.apiservices.biz/fr/forums/recherche?query=raquette%20de%20badminton&searchdate=all&childforums=1
www.apiservices.biz/fr/component/kunena/9-sante-des-abeilles/76054-kit-subito-velutina#123211
Dernière édition: 07 Aoû 2018 17:05 par du luy.

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07 Aoû 2018 17:08 #129354 par stf
stf a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
voila mes premier w

ce qui est m'étonne c'est qui ont la taille de w de premiere generation alors que l'on est en aout .

a voir pour la suite et pour l'année prochaine, si ce qui a ete mis en place a les memes conséquences .....

en tout cas pour l'instant ca me plait :)

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07 Aoû 2018 18:34 #129355 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
@ stf
Pour ce qui est de la taille observée, il ne faut pas globaliser l'avancement des colonies et en déduire que cette année la taille de Vv serait réduite pour on ne sait quelle raison. Il y a peu on lisait sur ce forum ...
"bonsoir avez vous remarquer que les frelons sont plus petits que d'ordinaire, je m'explique j'ai tué 6 frelons en avril et juin gros normal (on va dire) et maintenant ils sont la moitié des autres mais aussi dynamique, serait-ils en voie de disparition ou en dégénérescence ?"
Explication.....il a tout simplement fritté dans un premier temps des fondatrices puis de jeunes ouvrières plus tard.... pas de dégénérescence ni d'appauvrissement génétique à l'horizon, je peux vous le garantir...enfin pas pour cette quatorzième année en tous cas.
Comme tu le dis ... pour le savoir, les ouvrières de la première caste sont de la taille d'une abeille et donc ce qui s'approche aujourd'hui de ton rucher sont des ouvrières de première génération sur un nid en retard.
Photo jointe d'une colonie détruite ce jour...

Une reine et huit ouvrières taille d'une orange... c'est parlant. Souvenez vous, le jeu des chaises musicales, il y a des toujours des fondatrices à la bourre. En fin de saison on est parfois amené à détruire des nids de la taille d'un ballon de hand ce qui produisait l'ineptie suivante, les fondatrices nées précocement en saison sont capables de démarrer une colonie en fin de saison, ce qui biologiquement est impossible.

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07 Aoû 2018 19:35 #129356 par stf
stf a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
oui
je crois(j'espere) que ce qui a ete mis en place a retardé le developpement des nids. et que justement le coté coucou du w n'a pas pu s'exprimé comme dab . et c'est pourquoi je me trouve avec des w de premiere generation sur plusieurs ruchers pas par un appauvrissement génétique mais par un apprauvrissement de fondatrices .....??

( c'est un peu facile mais pourquoi pas :) )

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07 Aoû 2018 20:14 #129357 par Apinoires
Apinoires a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison
Ce que essai d'expliquer Gfass et qui (il me semble) est à la portée de n'importe quel observateur (et surtout s'il est apiculteur) !
c'est tout simplement que la météo de ce printemps aura autant perturbé et retardé les frelons que nos propres abeilles !!

Nous avons tout de même connu un mois de mai peu ordinaire, non ?
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07 Aoû 2018 20:25 #129358 par gfass
gfass a répondu au sujet : Frelons asiatiques en saison

stf écrit: oui
je crois(j'espere) que ce qui a ete mis en place a retardé le developpement des nids. et que justement le coté coucou du w n'a pas pu s'exprimé comme dab . et c'est pourquoi je me trouve avec des w de premiere generation sur plusieurs ruchers pas par un appauvrissement génétique mais par un apprauvrissement de fondatrices .....??

( c'est un peu facile mais pourquoi pas :) )


@stf .... Si tu peux nous en dire plus sur le "ce qui a été mis en place" car j'ai peut-être pas tout suivi ces derniers temps....

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