Topic-icon Les cires en 2017

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il y a 1 semaine 4 jours #119620 par du luy
du luy a créé le sujet : Les cires en 2017
Problémes de cires achetées ou échangées cet hiver .
Vous avez acheté des cires pour votre cheptel . Vous les utilisez déjà , que remarquez vous , ponte , batisse en doublon , perte de reine .
Dites nous ce que vous observez . Vous pouvez mettre le département ou vous les avez acheté mais surtout sans mettre le nom de votre fournisseur . Perso , nous avons fait un test avec ce type de cire . Le résultat est catastrophique .
Test : Sur cinq ruchettes Lang 5 cadres reine été 2016 avec des couvains magnifiques , nous avons empilés une deuxiéme ruchette pourvu de cadres garnis de ces cires , le résultat est impressionnant , les abeilles sont trés lentes à les batir , les pontes de reines sont lacunaires mais le pire étant la perte des reines sur ces ruchettes et aucune cellule royale en cours .

Ce sujet n'est qu'un constat , pas de dénonciations .

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il y a 1 semaine 4 jours #119621 par gallus
gallus a répondu au sujet : Les cires en 2017
Ont elles une couleur particulière ? ( style presque orange ? )
Le temps de gauffrage est il différent ??

Un avion passe dans le ciel
Les abeilles butinent les fleurs de lierre

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il y a 1 semaine 4 jours #119622 par thierry26/07
thierry26/07 a répondu au sujet : Les cires en 2017
Suite aux suspicions sur la provenance des cires sur les forums,j'ai decidé cet hiver de faire mes propres feuilles avec ma cire.
J'ai donc fabriqué un moule,pas terrible le prototype mais avec un bon coup de main j'arrive a faire des belles feuilles.J'en referais un mieux l'an prochain...

Bref ayant récupéré un essaim naturel j'ai fait le test suivant:
J'ai installé l'essaim dans une ruche dadant avec 5 cadres garnis de cire (étiré et commercial ) et 5 cadres avec mes feuilles de cire (non étiré et artisanal) et ben il n'y a pas photo.
A ma derniere visite,5 jours aprés l'enruchement 'l'essaim s'est installé sur mes cadres "maisons" et a étiré la cire tres rapidement.Le coté avec la cire commercial n'était pas travaillé.

Probleme quand même,mon moule étant un peu petit,mes feuilles le sont aussi.
J'ai donc positionné les feuilles (sur les cadres) de façon a ce que tout les fils de fer puissent etre soudés et du coup mes feuilles n'taient pas "enclenchées" dans la fente.Résultat,dans la ruche les abeilles ont relié les feuilles entre elles et ça va etre le merdier pour sortir les cadres.

Dans mon test,je compare la cire "étiré"avec la cire "moulé" peut etre plus que la qualité de la cire.
Mes feuilles maison (cire coulé) n'ont pas du tout la même texture.Elles sont plus lourdes,ont une odeur trés agreable,plus cassantes aussi mais peut etre plus facile a travailler pour les abeilles..

Dernier point,la ruche a l'ouverture à l'est,l' essaim s'est installé coté sud,coté ou j'ai mis mes cadres maison,si je trouve un autre essaim je referai l'experience en mettant mes cadres coté nord et puis un gros essaim primaire construit toujours trés vite.
A suivre...
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il y a 1 semaine 4 jours - il y a 1 semaine 4 jours #119623 par du luy
du luy a répondu au sujet : Les cires en 2017
à gallus ,

Plutot blanches en allant vers le gris clair et séches .
Dernière édition: il y a 1 semaine 4 jours par du luy.
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il y a 1 semaine 3 jours #119644 par Damien83
Damien83 a répondu au sujet : Les cires en 2017
L'an dernier essaimage d'essaims de l'année, essaims qui vegetent, pas de supercedures ni de CR. Sur une cire française très jaune presque orange.
Cette année on utilise uniquement notre cire gauffrés à façon qui est laminée.
Connaissez vous des ciriers à façon qui la coulent au lieu de l étirer?

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il y a 1 semaine 2 jours #119650 par blaireaudesbois
blaireaudesbois a répondu au sujet : Les cires en 2017
Un survol rapide sur les ruches mortes de cet hiver que je n'ai pas encore démontées. 2/3 ont en deuxième corps des cadres à oeillets trés beaux, achetés cirés en 2015. La "cire" est grise et sèche. Quand je les brule, pas un poil d'odeur de cire. Ca sent le graillon.Provenance: vallée du Rhone. Il m'en reste 2 paquets intacts, si ça peut intéresser pour analyse....

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il y a 1 semaine 2 jours - il y a 1 semaine 1 jour #119652 par du luy
du luy a répondu au sujet : Les cires en 2017
à blaireau ,
Dans le corps ou la hausse que tu mets sur la base , tu pourrais enlever un cadre donc à huit si ta hausse est à neuf , ensuite tu repartis tes huit cadres à distance égale . Elles vont parfois te faire des peignes intermédiaires , au moment de la récolte tu les laisses dans le nourrisseur , elles viendront pomper le miel .
Cet hiver , tu récupéres tous ces peignes de cire , dont l'ame est naturelle , et tu les fonds . Cette cire , ( sans parler des pollutions agris ) est de trés bonne qualité et n'a pas subi non plus les traitements apis .
Lorsque tu en auras une bonne quantité , cherche un gauffreur pour des petites quantités . Avec ta cire d'opercules de la saison , tu pourras ainsi travailler en autonomie .
Dernière édition: il y a 1 semaine 1 jour par du luy.

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il y a 1 semaine 2 jours #119654 par abeille64
abeille64 a répondu au sujet : Les cires en 2017
oui,vraiment les cadres a jambage semble être de plus en plus intéressant...
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il y a 1 semaine 2 jours #119655 par blaireaudesbois
blaireaudesbois a répondu au sujet : Les cires en 2017
Oui, du Luy, l'autre solution pour le petit apiculteur qui pratique une apiculture d'observation, c'est de passer les colonies en ruche tronc, sans aucun apport de cire. A noter que dans tous les départements, me semble t'il, ce sont les ruches à cadres qui déclenchent les bénéfices forfaitaires.
2 méthodes: l'essaim naturel, ca semble marcher plutôt bien, mais encore faut'il en avoir, l'an dernier, que dalle.
Et la superposition de ruches, en mettant une ruche à cadres sur un tronc et en attendant qu'elles descendent. C'est long, si on ne nourrit pas, deux saisons, je pense.
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il y a 1 semaine 2 jours #119656 par christophe
christophe a répondu au sujet : Les cires en 2017
La qualité des cires n'est pas un mythe.
Pour la petite anecdote... j'ai acheté un lot de cire en 2015 n'ayant plus de cire d'opercule.
Après la constitution des essaims uniquement sur cires gauffrées de ce lot,nous nous rendons compte que le couvain est très lacunaire.
J'ai d'abord cru à des carences en pollens donc pâtons de pollens pour tout le monde mais rien à faire...
Ensuite nous avons mis quelques cires étirées d'un lot d'opercules sur certains essaims et à ma grande stupéfaction les couvains étaient nickels(voir photo).
Plus de doute,la cire est en cause.J'ai fait faire des analyses,des molécules de traitement interdites en france sont retrouvées ainsi qu'un taux fluvalinate 30 fois supérieur au taux éventuellement retrouvé.
Après discussion,la cire en question provient de chine... j'apprends aussi que pour faire baisser les seuils de cires polluées,il n'est pas rare qu'elles soient mélangées à de la cire d'opercule...
100 essaims étaient en jeu,nous avons donc dû enlever toutes ces cires et les remplacer par des cadres de couvains avec abeilles et des miels pris sur des ruches de production car nous étions en fin de saison (+ partition).
Pour info,2 ans après nous avons retrouvé quelques unes de ces cires que nous avions oubliées et le phénomène reste le même (pas d'atténuation dans le temps).
Pièces jointes :
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il y a 6 jours 19 heures #119719 par holabeillebleue
holabeillebleue a répondu au sujet : Les cires en 2017
occupé à virer les constructions anarchiques sous les cadres de corps, j'ai remarqué au moins un cadre de corps, construit l'année dernière, totalement vide, nid couvain, ni miel, alors qu'il y avait 10 cm de construction anarchique sous le cadre, blindé de couvain de male.

je vais rouvrir ce week end, et je pense virer ce cadre,

je ne mets plus que des cadres avec amorce de 3 ou 4 cm depuis le milieu de l'année dernière.

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il y a 5 jours 21 heures #119762 par gfass
gfass a répondu au sujet : Les cires en 2017
Ben ça tombe au poil je voulais poser cette question d'amateur.
En Dadant ou Langstroth, utilisant des hausses de 17 et 12 simplement amorcées d'une bande de cire, parfois une simple coulure, j'étais confronté au problème de faire monter les abeilles dans la hausse. Comme je n'ai pas toujours, ou pas assez de cadres bâtis, je tire un cadre de couvain du corps, pose la hausse avec un emplacement vide au centre dans lequel je replace le cadre de corps. Avec ce cadre surélevé du fond de la ruche, j'ai mon échelle pour que les abeilles montent facilement et s'étendent normalement sur les amorces de la hausse. En dessous du cade de corps on retrouve régulièrement du couvain de mâles que je peux facilement araser voire garder un peu sur certaines ruches.
A partir de là, quand la hausse est pondue, soit je m'en sers pour constituer un nouvel essaim soit (comme me le conseillait Apinoires pour ne pas le citer et qui ne manquera pas de me corriger ;) ) je pousse tout vers le corps, place une grille à reine entre le corps et la hausse. Enfin, pour la ...non, les prochaines hausses, j'utilise un cadre bâti de celles du dessous.
A la question, pourquoi je n'ai pas de cadres bâtis d'une année sur l'autre... j'extrais en pressant, tout est cassé mais j'ai de la bonne cire bien propre.:)

" Quand l'humanité aura disparu, les abeilles pourront enfin vivre en paix." (Alfred Einstein).
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il y a 5 jours 12 heures #119770 par mathieua
mathieua a répondu au sujet : Les cires en 2017
Salut Gfass, avec toutes les divisibles il suffit de passer un cadre de couvain en haut, et ça construit très vite partout.
J'ai testé ta méthode l'an dernier mais pas assez rapide à mon goût (il faut une colonie forte) et trop de couvain de mâle au départ.
Cette saison je divise et ce sont les nouveau essaims qui me font des amorces en grande quantité, pour le moment ça marche nikel.

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il y a 5 jours 10 heures #119776 par gfass
gfass a répondu au sujet : Les cires en 2017
Ok pour les divisibles Mathieu je fais ça avec les Warré mais ce que je rapportais c'est avec des hausses 17 ou 12 suivant la ruche (Dadant Langstroth). J'y trouve l'avantage de pouvoir utiliser la hausse pondue pour démarrer une nouvelle colonie, avec ou sans introduction de reine ou cellule ou de booster une caisse soit pour produire soit pour élever.
Et comme vous pouvez le déduire je suis empêtré avec trois formats de ruches qui occupent mes vieux jours de retraités.... quand je ne pourrais plus y en aura pour tous, je compte sur vous pour débarrasser.... lol de lol.

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il y a 5 jours 9 heures - il y a 5 jours 9 heures #119779 par Apinoires
Apinoires a répondu au sujet : Les cires en 2017

gfass écrit: Ok pour les divisibles Mathieu je fais ça avec les Warré mais ce que je rapportais c'est avec des hausses 17 ou 12 suivant la ruche (Dadant Langstroth). J'y trouve l'avantage de pouvoir utiliser la hausse pondue pour démarrer une nouvelle colonie, avec ou sans introduction de reine ou cellule ou de booster une caisse soit pour produire soit pour élever.
Et comme vous pouvez le déduire je suis empêtré avec trois formats de ruches qui occupent mes vieux jours de retraités.... quand je ne pourrais plus y en aura pour tous, je compte sur vous pour débarrasser.... lol de lol.


Oui tu peux même rajouter dessous des hausses à 9 cm, ce que certains ont baptisé des foot-chambers, ça te fera un format de plus ?? :lol:

Puisque tu parles de la récupération de ta cire, ce qui est très bien, je te signale que sur les cires de hausses (opercules) si tu réussi sur plusieurs miellées (bonnes ou moyennes) avec ça tu peux très bien constituer ton stock de renouvellement (100% cire de tes abeilles) et en conservant tes bâtisses !!

Au passage pour les puristes ce genre de cire (vraie) vaut un tout autre prix que la dizaine d'euros au kg, généralement proposé par nos grossistes et pour une cire qui n'en est souvent qu'une pale copie ou imitation, puisque d'après les analystes de ce problème, "nous serions même très souvent en présence à de la contre façon", ce qui expliquerait donc facilement le mauvais comportement des abeilles là dessus !
Dernière édition: il y a 5 jours 9 heures par Apinoires.
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il y a 5 jours 7 heures - il y a 5 jours 7 heures #119781 par gfass
gfass a répondu au sujet : Les cires en 2017
Mais Papynoires :lol: je ne désopercule pas, je ne garde pas de bâtisses puisque je broie tout. Je pense que la cire d'opercules ou de bâtisses dans mes caisses, c'est la même chose puisque je n’utilise plus de feuilles du commerce. De cette cire "propre" j'en ai largement pour mes besoins.
Je fais mes feuilles non gaufrées et assez épaisses avec. Je les utilise entières ou j'y découpe mes amorces. Je n'ai jamais eu de refus avec alors que ça m'est arrivé avec des feuilles du commerce.

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Dernière édition: il y a 5 jours 7 heures par gfass.

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